👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

H4rkonnen · Avril 18, 2021, 11:06

Je comprends ton point de vue, perso ce qui me saoule c’est que c’est une démarche d’imposition par le haut de normes culturelles à des gens qui fonctionnent avec d’autres normes.

Typiquement ce sont les médias et « élites » qui vont décréter que tel ou tel propos ou comportement est raciste ou mauvais en soi alors que ce n’est pas le cas dans le milieu culturel ou c’est pratiqué. On est pas obligé d’avoir envie de s’aligner sur un modèle et des normes imposées surtout quand à force d’être rabachées elles créent des problèmes là où il y en avait pas.

@Laaazzzeee je pensais même pas forcément aux stades même si pour moi le raisonnement s’applique aussi, je pensais à quand je jouais au foot, et même plus généralement mon expérience de vie et les personnes que je fréquente. Parler d’animal pour décrire les comportements que finalement 'on observe dans les milieux populaires ben je le vis pas comme ça et pour moi au final c’est plus insultant que dire tel ou faire tel truc qui dans l’intention du mec a rien à voir avec ce que disent les gens qui commentent ça

Mat · Avril 18, 2021, 11:29

En France, on surnomme ses gosses puce, chou… on ne peut pas vraiment dire qu’une puce ou qu’un chou ce soit spécialement mignon.

En Uruguay, negrito a cet usage.

Leit · Avril 18, 2021, 12:16

Ta sélection de sweat / hoodie elle met tellement la version de BG à la ramasse. Là ce sont des pièces qui ont déjà plus de caractères et qui même au premier coup d’oeil, tu peux déjà dire que niveau fit tu vas avoir un rendu bcp plus punchy.
Bonne sélection mec.

steko · Avril 18, 2021, 12:34

Pour ma curiosité @Romigourmi, quand t’étais à l’école en Uruguay negrito, c’était surtout utilisé entre descendants d’européens ? Mes amis uruguayens n’hésitent pas à me donner du negrito aussi mais je ne les ai jamais entendu appeler un noir (peu nombreux en Uruguay) comme ça. Je viens de me le rappeler. Encore moins au Brésil (coucou Bolsi), ou la teinte de couleur de peau a encore une autre signification.

@H4rkonnen ta réflexion me rappelle cette citation de l’avocat de Mènes. Une vraie pipe politicienne d’ailleurs.

Arash Derambarsh , avocat de Pierre Ménès : « Dans le foot amateur, beaucoup parlent de façon relâchée, sans la compréhension de l’impact et du sens de ces mots. Négro, pédé, gros porc, vous l’entendez souvent… Sans volonté de blesser ou d’être insultant. C’est un gentleman agreement. » (Mediapart, 25/03)

Ahah. Ouais quoi ! c’est relâché les grosses pedales, faut comprendre c’est culturel.

Bonne sélection de sweat oui ! C’est quand même le sujet

Romigourmi · Avril 18, 2021, 1:05

Venant de mon père ca ne me choques pas du tout parce que je le connais et je connais ses valeurs.
Mais je comprends que d’un points de vue extérieur ça choque.

Ca n’a aucune connotation raciste pour le coup, mais c’est juste un mot, encore une fois si toute une parle de la population se sent offensé, je ne vois pas pourquoi continuer à l’employer.

@steko je sais pas trop pour le coup, je suis partis en 97 j’avais 11 ans et depuis je ne suis jamais retourné encore, j’ai jamais fais gaffe pour le coup. Mais si c’est utilisé avec les descendant africains c’est clairement pas raciste.
Mais ouais c’est clairement une population très très blanches.

Krid · Avril 18, 2021, 2:54

Moi j’ai lu que Kenzo Takada => un jap, a appelé sa boutique avec le terme jap. Je sais pas si c’est insultant envers lui meme mais si c’est le cas il est vachement raciste envers lui meme ce mr.Takada.

H4rkonnen · Avril 18, 2021, 3:59

Parceque les mots qu’on emploie c’est une partie d’une culture ou un lifestyle auquel on peut être attaché et qu’on est pas obligé de vouloir y renoncer pour pas froisser des gens dont on a rien à battre et qui passent déjà assez de temps à essayer de nous imposer des trucs.

Si je parle à un inconnu j’adapte mon langage pour pas dire quelque chose qu’il peut mal prendre, mais si un inconnu débarque dans un groupe social où on a nos propres codes c’est pas à lui de venir expliquer comment on doit se parler selon ses normes à lui.

Romigourmi · Avril 18, 2021, 4:28

Je vais pas me répéter ça sert à rien, on ne sera pas d’accord sur le coup et on pourras échanger 30 messages que ça ne changeras rien.

Boras · Avril 18, 2021, 5:58

Je rentre pas dans le débat car il n’ébranle l’intéresse pas

Je préfère les animaux et les plantes

Mais c’est pas parce qui mec d’une culture / couleur / communauté / terme au choix pour séparer les Hommes X n’est pas dérangé par une expression que ça l’est pour les autres

Je connais des noirs que ça ne fait pas rire d’entendre d’autre noirs se qualifier de negro à tout va

Ma modeste contribution à se débat intéressant sur le vêtement ^^

Fennec · Avril 18, 2021, 6:18

Ben mon 40’s, 5j/semaine environ.

Leit · Avril 18, 2021, 6:42

Pour en revenir au sujet principal. Il y a un CGI Artist que je suivais depuis un bout de temps « Beeple » (Mike Winkelmann). Vous avez peut être entendu parlé de lui récemment via sa vente d’une de ses oeuvres numérique par Christie’s sous forme de NFT (bon là ce n’est pas le débat mais si il y aurait matière à faire dans le topic art).

Bref, ce mec est connu à la base pour réaliser des créations en 3D de façon journalière et ça chaque jours de l’année. Il a commencé en 2007 le gars ! En 2019 Louis Vuitton a récupéré plusieurs de ses réalisations pour les ajouter aux imprimés de la collection printemps / été. Pour en avoir un aperçu (lisez l’article si vous voulez en savoir un peu plus) :

Alors où je veux en venir ? Premièrement il avait dit qu’il n’avait reçu aucun argent de la part de Louis Vuitton pour l’utilisation de ses créations, ce que je trouve inacceptable de la part de Louis Vuitton. De son côté il y voyait juste un honneur et une opportunité pour faire découvrir son travail à un publique plus large. (Ce qui lui a réussit quand on voit sa vente chez Christie’s cette année).
Sauf que ce mec, pour l’avoir vu en conférence et avoir pu discuter un peu avec lui, c’est un putain de « troll » qui n’hésite pas à dénoncer (à sa manière) pas mal d’abus que ce soit au niveau de la politique, de la consommation ou sur l’écologie.

Du coup double truc qui me fait titiller, je sais que le mec garde la tête sur les épaules et continue à faire ce qu’il fait déjà (et reste humble). Et tant mieux pour sa réussite justement ! Mais voir associer son taff à un label comme Louis Vuitton qui est bon, pas le mieux classé en terme d’image et le fait que LV n’a même pas déboursé le moindre centimes pour s’approprier son taff c’est juste abusé.
Le soucis c’est que l’image donné et les conditions dans lequel a été fait cette collaboration, peu porter préjudice sur le long terme à d’autres artistes, en mode "*Bah quoi on a vu ton taff sur insta on a volé deux trois réalisations mais t’inquiètes tu vas être payé * en visibilité ". Et ça c’est clairement du foutage de gueule. Je dis ça car le monde du graphisme et de la CGI en général est déjà assez compliqué en tant que Freelance pour se faire payer.

Je ne sais pas si vous avez d’autres situations du genre à partager, mais je serais curieux de voir d’autres exemples et comment ça s’est passé ensuite.

romainsss · Avril 18, 2021, 6:56

Ça me fait penser au mec le plus copié :
https://twitter.com/quibelog?s=09

Krid · Avril 18, 2021, 6:57

Ce sont 2 choses avec 2 connotations tres differentes. En tout cas si je men refere au wiki link par Nikko le probleme est americano americain.

Negro est un terme qui a ete utilise universellement dans des contextes pejoratifs et que la communauté afro s’est reappropriée.

Apres on est un peu HS mais je trouvais juste ca drole que sur la source on cite le fait que les concernés utilisent le terme sans probleme pendant que les autres s’en offusquent.

Apetitdeux · Avril 18, 2021, 7:42

scarpeface · Avril 19, 2021, 9:14

Une visio insta très sympa avec les 2 frères Fondateurs du Feuillet : Davy et Ihlan, Luca et deux guest-stars : Sega Kanoute et Boras (dommage que ce dernier semble plutôt timoré.et n’a pas dit grand chose…) sur le Helmet Bag
https://www.instagram.com/p/CNsNHBSHIqG/

Splien · Avril 19, 2021, 10:11

Je suis pas représentatif du forum mais perso je porte que des jeans brut, pour répondre à ta question. Je veux m’en racheter parce je les trouve maintenant trop slim, mais ça sera pour d’autres brut. Je vais peut être choquer tout le monde ici mais les bleach etc j’aime pas du tout sur moi, dans le jean j’aime justement cette couleur bien sombre, bien profonde, pas trop délavée.

GoodVib · Avril 19, 2021, 10:21

je porte moins les miens, le momotaro semi slim (enfin tapered avec 20cm de lo) j’aime plus le confort, et mon strike gold est un peu abimé

esakafurusan · Avril 19, 2021, 10:27

En fait quand on y repense bien, recommander un jean brut dans les basiques à posséder pour un débutant c’est juste le pire conseil.

Je m’intéresse à la sap depuis plus ou moins 3-4ans et au final entre :

les changements de gouts en terme de coupe
les jeans achetés trop petits
le rétrécissement pas anticipé

Et ben je ponce vraiment mon premier brut avec le TCB 40’s, avant ça mes jeans m’ont jamais fait plus d’un an.

Laaazzzeee · Avril 19, 2021, 10:39

Au plaisir de la coupe parce que j’ai plus un jean brut qui me va et qu’à part le hatski j’en vois pas un avec une coupe qui m’intéresse

Boras · Avril 19, 2021, 10:43

Le mauvais conseil

ce sont ces blogs qui poussaient du slim et des mauvais conseils sur les tailles car ils n’avaient au final pas plus de connaissance en style que les mecs à qui ils partageaient tout ça.

si tu prends trop petit ou pas la bonne coupe

quelque soit le pantalon, ça sera un mauvais achat