Ăa rallonge le numĂ©ro câest parfait.
Ăa, du coup, ça me pose moins de soucis
Si le reste de la tenue « compense » un peu le formalisme, pour moi, jâarrive Ă les passer en rdv
@AlexdeLyon y arrive aussi trĂšs bien je trouve (enfin je sais pas sâil le fait, mais arriver en rdv comme il les porte, ça pose aucun soucis je trouve)
Câest une piĂšce que je nâaime pas perosnnlement, je me rends peut ĂȘtre pas compte, je vois ça lmite plus mal connotĂ© que le short
mais je pense que tu arrives dans une majoritĂ© de taf en sandales, ça peut couiner, mĂȘme dans des trucs plus cool
Je comprends aussi
Ăa pour lâexemple, dans certains milieus / certaines circonstances, ça passe trĂšs bien Ă mon avis :
https://forum.borasification.com/t/outfit-of-the-day-part-4/7236/2986?u=chairbleue
https://forum.borasification.com/t/outfit-of-the-day-part-4/7236/2418?u=chairbleue
Alors imagine les esprits libres qui peuvent porter un short à motif léopard au bureau.
ah mais je suis dâaccord avec toi depuis le dĂ©but
tant que le mec ne faisande pas des pieds
quand je vois que des nanas quand il fait chaud peuvent ĂȘtre Ă moitiĂ© nue et que les mecs dans le mĂȘme bureaux sont en chemise / pantalon / godasse
je me dis que la lutte pour lâĂ©galitĂ© homme / femme nâest pas prĂȘte dâĂȘtre gagnĂ©^^
AprĂšs dans les deux cas vous vous lâĂȘtes un peu interdit de vous mĂȘme, et de lâautre cĂŽtĂ© le client sâest peut ĂȘtre aussi auto mis cette pression sociale
Si on se dit dans la tĂȘte que câest absolument mort au final de le faire en rdv câest que lâon accepte un peu non?
Ou que lâon accepte le fait que ce soit mal vu / perçu par la personne en face et que cela nuise Ă notre image, donc que cela soit socialement connotĂ© nĂ©gatif que le short en rdv soit trop dĂ©tente pour parler business.
A cĂŽtĂ© câest sans doute Ă©crit dans une charte quelconque dans les entreprises remarque et lĂ câest mal barrĂ© pour changer.
« tenue correcte »
Ce sujet du dress code au boulot est intĂ©ressant, dĂ©jĂ parce quâil montre la diffĂ©rence dâexigence vestimentaire entre les genres (les femmes ont globalement plus de choix de piĂšces pour rester corporate), mais surtout parce que son existence mĂȘme montre quâil est illusoire de prĂ©tendre sâaffranchir du fameux regard des autres.
Les changements dâexigences ne se font quâĂ la faveur du temps long et du concours dâune Ă©crasante majoritĂ© qui les applique - la mort du costume par exemple.
En attendant, mĂȘme quand lâentreprise est ouverte dâesprit, mĂȘme quand tu nâas plus rien Ă prouver (je dis « tu » pour parler de façon gĂ©nĂ©rale, pas pour mâadresser Ă quelquâun en particulier) : tes sapes traduisent ce que tu souhaites communiquer comme image de toi Ă tes collĂšgues.
Je souhaite Ă tout le monde de pouvoir ĂȘtre plus libre dâesprit avec ses sapes et de pouvoir venir au taf en short, mais Ă partir du moment oĂč ton collĂšgue dâen face dĂ©barque en pantalon chemise pendant que tu viens en monkey shorts, la diffĂ©rence dâimage sera lĂ et tu ne peux rien y faire.
La seule question restant de savoir si ta place dans la boĂźte te permet dâassumer cette diffĂ©rence dâimage sans consĂ©quences - et lĂ on Ă©limine dĂ©jĂ tous ceux qui nâont pas un minimum de bouteille.
La problĂ©matique est encore plus forte pour les mĂ©tiers en contact avec des clients/fournisseurs : dans ces situations, tu incarnes une norme qui nâest pas la tienne mais celle dâune image dâentreprise. Et ça a beau ĂȘtre un contexte professionnel qui sâest franchement dĂ©coincĂ© le fion en une dizaine dâannĂ©es (je sais de quoi je parle), il reste soumis Ă quelques rĂšgles arbitraires effectivement. Je sais particuliĂšrement de quoi je parle (bis) dans lâindustrie notamment : si tu sors de la norme (par ton physique par exemple), tu as tout intĂ©rĂȘt Ă y rerentrer au maximum via tes sapes pour pas passer pour un con.
Jâaurai du mal Ă parler en interne dâentreprise ⊠parce que lĂ oĂč je bosse, on fait bien comme on veut.
En revanche, comme tu le dis @PeecTur , et lĂ oĂč @The-Joker met aussi le doigt (en tout honneur), câest le rapport au client et au final ce quâil attend de toi. Câest du non dit, mais câest bien prĂ©sent.
Au-delĂ mĂȘme de lâimage dâentreprise, je pense que le client qui est prĂȘt Ă te filer de la tune pour que tu bosses pour lui, encore plus si ton boulot doit en parti produire quelque chose qui va le reprĂ©senter, le dĂ©finir, donner alors une image de lui, etc ⊠et bien il a une attente « dâidentification » Ă travers toi et ce que tu renvois.
Sur ces sujets, jâai quelques annecdotes chelou ⊠:
- Entre le mec mandataire qui me dit avoir gagnĂ© un contrat « grace » Ă ma bagnole parce que le client mâa vu arrivĂ© âŠ
- Celui qui, en rendez-vous de chantier aurait Ă©tĂ© prĂȘt Ă se frotter contre ma jambe parce que « le bĂ©ret câest trop chouette, mais jâose pas » et qui me prend en photo âŠ
- A lâinverse, croire que parce que tâes un minimum « entretenu » (pour pas dire sapĂ© ou truc du genre) croire que tâes exclusivement un bureaucrate âŠ
⊠bref ⊠des trucs qui perso me font rigoler (tant que jâai de quoi travailler et vivre âŠ)
Ăa rejoins ma dĂ©finition perso de lâĂ©lĂ©gance : sâexprimer et ĂȘtre soi-mĂȘme sans mettre mal Ă lâaise autrui (par son dĂ©calage, ses maniĂšres ou en abusant de son capital, quâil soit social ou culturel). Câest valable bien au-delĂ du vĂȘtement.
Ăa impose nĂ©cessairement de sâadapter Ă lâambiance de son taf. Sans pour autant sâeffacer â ce nâest pas le but.
Et ça impliquera forcĂ©ment de lâautocensure. Ce nâest pas un mal en soi.
Jâai un style sarto, que jâai eu dans un cab de conseil parisien (ambiance costume cravate tous les jours), comme dans une boĂźte dâingĂ©nieurs de province. Dans un cas, je ne venais pas en jeans sauf lâes vendredi. Dans lâautre, je ne me ramĂšne pas en trois piĂšces.
Le but câest quand mĂȘme dâĂȘtre soi sans trop de dĂ©calage avec le milieu environnant. Ni trop se fondre dans la masse.
Vraie question : est-ce que la mesure est de lâautocensure ?
Ca peut ĂȘtre mince comme diffĂ©rence, mais perso, jâen vois une quand mĂȘme
Câest une excellente question.
Je dirais quâon est dans de lâautocensure si on a pas dâalternative satisfaisante autre que de suivre une rĂšgle implicite.
Pour revenir Ă mes exemples
- dans le cab parisien, lâautocensure aurait Ă©tĂ© de devoir vraiment suivre le style local, donc des costumes complets chiants (et ajustĂ©s). Ă la place, jâai portĂ© moult dĂ©pareillĂ©s, et piĂšces un peu vintage.
- dans la boĂźte dâingĂ©nieurs, lâautocensure aurait Ă©tĂ© que je doive lĂącher la cravate et les vestes pour du jean-tshirt. Ăa mâaurait vraiment fait chier. Ă la place jâai adaptĂ© mon style avec un peu plus le cĂŽtĂ© heritage/workwear/mix sarto-casu.
Comme me disait en off NicolĂČ en parlant de fringues : lâexpĂ©rience marketing fait partie intĂ©grante du produit que tâachĂštes.
Câest probablement le cas pour ce quâon vend Ă nos clients : la forme en fait partie, y compris la façon dont on (se) prĂ©sente visuellement. Câest comme ça, câest un biais et faut faire avec, tant que le client nâest pas dâune fidĂ©litĂ© absolue et nous connaĂźt assez pour sâen foutre.
Pour moi câest Ă©vident. Mais câest pas trĂšs grave en fait, ça dĂ©pend dâĂ quel point on charge de sens le mot autocensure. Tu dĂ©barques pas en full Yohji sur un chantier mais ça tâempĂȘche pas de te saper sans te dĂ©guiser en quelquâun dâautre.
Clairement y a des mecs au bureau, je ne veux pas voir leurs jambes poilues et leurs orteils dégueulasses^^.
Pour les femmes y a rarement (pour ne pas dire jamais) ce pb.
Donc les shorts au bureau et les espadrilles pour les hommes, ok, Ă condition dâune visite chez la/le pĂ©dicure rĂ©guliĂšrement !
Ăa mâĂ©tonne pas du tout. Dans mon ancien taf on avait changĂ© de vĂ©hicule de fonction pour passer Ă du haut de gamme, parce que dĂ©barquer en ScĂ©nic pour signer un contrat Ă 12 millions câest franchement pas ouf en termes dâimage.
Câest plus facile de contrecarrer cette croyance dans ce sens-lĂ plutĂŽt que de devoir convaincre que tâes pas un plouc quand tâes en Adidas pourries Ă une rĂ©union de kick-off ! Je pousse le trait mais bon
pas trÚs bodypisitive tout ça ^^
Respectes mes poils stp
Câest vrai, mais si tu y arrives en revanche, tâas gagnĂ© un poids incroyable dans le game. Le client te lache bien plus difficilement. Si tu y arrives, câest que tâas rĂ©ussi Ă le convaincre en ayant passĂ© cette barriĂšre. Il considĂ©rera pas tes prochaines interventions pareil.
(⊠évidemment câest pas automatique ⊠et ça ne vaut pas pour tout le monde et tous les cas âŠ)
Sans parler de fringues, câest la mĂȘme chose avec lâĂąge. Un jeune gars qui gĂšre une boite est souvent toisĂ© par ses pairs plus anciens sans aucune raison le plus souvent ⊠juste pour lâĂąge et pas pour des raisons de compĂ©tences.
Dans le bĂątiment, câest encore vrai aussi avec les ploucs qui sâen prennent aux nanas âŠ