👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[Mat]

Nan mais c’est débile.

Genre je décrète que moi ça me vexe que ton pseudo soit Scr3xx car dans mon enfance c’était le bruit que faisait le mec qui me harcelait, tu vas changer de pseudo ?

En français jap est neutre, c’tout. Le jap américain qui vient ici il s’adapte.

(car le terme n’est insultant qu’aux USA en anglais. Il est pas insultant au brésil, il est pas insultant au japon, il est pas insultant en chine…)

Tu me dis que le terme n’est pas insultant en France alors que je te dis qu’il l’est possiblement au Japon, tu mélanges tout.`

Il l’est pas.

[Mat]

@Scr3xx

C’est comme si j’apprenais une terme dégradant qu’utilisent les japonais envers les coréens et que je la sorte à tout les coréens que je croise.

在日 ?
Scoop : ils s’en battent les couilles.

Vous calquez la mentalité américano-occidentale sur la mentalité asiatique. C’est tellement raciste sérieux…

[Scr3xx]

@Mat

在日 ?

Je parlais de ça en effet. Donc c’est quoi tout ce qu’on entend ? Du bullshit ?

[Mat]

C’est à la fois une réalité sociale (tu peux lire Pachinko sur le sujet, super roman) mais une réalité interprétée par une population qui n’est plus de culture japonaise (la diaspora coréenne.)

[Mat]

@NiKKo_O

Avec tout le respect que je te dois, c’est ton point de vue. Tu as peut-être été 2/3 fois au Japon, tu as sûrement beaucoup lu sur le sujet, cela fait-il de toi une sommité en la matière?

Bien plus que 2/3 fois ^^

[Mederic21]

J’ai lu des milliers de mangas, ça compte aussi ?

[Mat]

C’est ça de se lever trop tard et de rater son bus.

[Sakapof81]

Je crois bien que le karaté trouve sa source à Okinawa ( indépendant à ce moment là ) , c’est un pot fiable qui m’a dit ça , il l’a lu sur wikipedia , ça peut pas être faux donc et je pense que c’est dangereux de faire l’amalgame entre les okinawanais et les japonais , si l’on fait ça ,plus rien n’a de sens .

[Mat]

@NiKKo_O

Je l’ai pas là haha.

Car raté !

[Squilia]

La déchéance…

[Laaazzzeee]

Ça me rappelle la polémique qu’il y a eu avec Cavani il y a quelques temps: il a appelé un ami « negrito » sur IG,qui est un terme affectif en Uruguay mais comme il joue à Manchester ça a fait un tollé en Angleterre.

Là où je suis d’accord avec Mat, c’est que les mots ont une valeur différente selon qui les prononce.
Si un espagnol dit « Negro » ce n’est pas insultant

[Sakapof81]

Le message est transfiguré !!!

[Romigourmi]

@Laaazzzeee

Ça me rappelle la polémique qu’il y a eu avec Cavani il y a quelques temps: il a appelé un ami « negrito » sur IG,qui est un terme affectif en Uruguay

Mon daron est uruguayen et nous appelles mes frères et moi comme ça à longueur de journée.
C’est fou ca me paraît tellement normal et tellement affectif comme surnom, ça m’a jamais choqué ni quoi que ce soit. Même si ca aurait dus effectivement.

[H4rkonnen]

Bah non ça aurait pas du du coup (latino aussi)… Même un mot qui serait une insulte (ce qui est pas le cas ici) peut être utilisé affectueusement et n’a pas nécessairement la connotation que M. X à la télé ou à l’académie a décidé qu’il avait.

L’exemple de Cavani montre bien ça si y’avait une seule personne qui aurait pu avoir un truc à dire c’était son pote sauf que lui était complètement ok. Où j’ai grandi tu pouvais entendre pédé negro ou babtou 300 fois pendant un match de foot et ça gênait personne

[Romigourmi]

Sauf que du moment où la communauté concernée ce sent insultée il y a un problème.

Petit noir, même avec le plus grand amour que tu mets derrière c’est pas ouf comme surnom.
Ca a beau être culturel and co, ça insultes toute une partie de la population mondiale pour le coup.

Et pour le coup quand j’étaie petit blabla, heureusement que c’est plus du tout comme ça.

[Mederic21]

Mon grand père appelle le marteau piqueur un « secoue bougnoule », c’était déjà raciste à l’époque mais ça choquait pas x)

[Laaazzzeee]

Pour moi pas forcément.

Je ne connais pas l’historique du « negrito » mais s’il n’a pas d’origine colonialiste je vois pas pourquoi je me sentirais insulté que les gens s’appellent comme ça entre eux.

Le cas que décris @H4rkonnen dans les stades c’est différent selon moi.
Ça a toujours été insultant mais à une autre époque c’était toléré et pour le coup ça ne me manque pas que ça ne le soit plus.
Le stade comme lieu où tu deviens un animal ça a ses limites

[ChairBleue]

Dans la mesure on ou a connaissance d’un sujet comme celui-ci, ne pas essayer d’être par principe bienveillant et emphatique, c’est pas quelque part être volontairement provoc, ou même voire de faire passer quelque chose ?
Vraie question hein

Même si je ne suis jamais véritablement tranché sur certains sujets (ce qu’on peut parfois me reprocher), dans le doute, avant d’en savoir plus, je fais souvent l’effort de prendre en compte ce que je sais
Quand je suis face à quelqu’un qui a le même savoir (donc incomplet) et qui ne fait pas cet effort volontairement, je ne peux pas m’empêcher d’avoir une certaine incompréhension et/ou voir même début de jugement

La tolérance et l’ouverture est un maître mot pour moi
Les gens s’opposent à longueur de temps
Si respecter un « tic de langage » aide une communauté dans son ensemble à mieux vivre … je vois pas pourquoi s’en priver et vivre apaisés

[thibroc]

Exactement je me suis fait la même réflexion. De manière générale, je crois que « negrito » est beaucoup utilisé en Amsud alors que bien sur tu le dis en Europe, ça va faire un scandale à juste titre.

[thibroc]

Mais du coup ça te choque auj ? Parce que effectivement, dans la culture française/européenne et la connotation que cela implique, ce mot ne peut pas et ne doit pas être utilisé mais dans le contexte de la culture uruguayenne, il n’y a aucune connotation de racisme.

Je comprends le coté, ça peut blesser quelqu’un mais la question c’est aussi ,est ce que cela choque quelqu’un en Uruguay par exemple. Et si la réponse est non, faut il arrêter de dire ça dans ce pays sous prétexte que sa signification soit raciste dans une autre culture ?