🍻 BAR sans tapas (dispute de tout) (partie 1)

Score · Février 18, 2022, 8:54

D’accord avec toi, ces oppositions entre dirigeants et employés n’ont pas trop de sens pour moi.
Ma vision c’est qu’une boite (privée du moins), c’est une équipe avec un dirigeant, un entraineur, un capitaine, des joueurs. Tout le monde doit essayer de faire des efforts ensemble pour réussir à mener à bien un projet et tout le monde doit se sentir impliqué avec un minimum de responsabilité.
En cas de succès, il doit y avoir des retombés sur l’ensemble de l’équipe, et pas que sur les dirigeants à mon avis.

CnB · Février 18, 2022, 9:05

C’est souvent là que les problèmes commencent…comme a koh Lanta, tant que tout le monde crève de faim ça va, dès qu’il y a un peu à bouffer les belles valeurs de solidarité en prennent un coup!

Score · Février 18, 2022, 9:15

J’sais pas je regarde pas Koh Lanta, je croyais que c’était un programme pour perdre du poids .

Plus sérieusement, s’il y a un gateau, il me semble normal de le partager entre tous, c’est pas une question de solidarité mais d’équité pour moi : la gateau a été préparé par tous.
La taille de chaque part, c’est encore un autre sujet !
Dans ma boite, la taille de ta part est proportionnelle à ton salaire. Une bonne vieille vision bien capitaliste ! Je ne suis pas sûr que ce soit très équitable, mais bon on ne m’a pas demandé mon avis ! c’est pas parfait, mais au moins tout le monde a quelque chose.

Tyqdip · Février 18, 2022, 9:17

oui mais qu’est ce qui définit à la base ton salaire ?

Question subsidiaire :

qui ici est à son compte / chef d’entreprise ?

DamJ · Février 18, 2022, 9:19

Comment tu définis ce succès ?

Ce sont les dividendes ? Car ça appartient aux actionnaires et non aux salariés. C’est la base quoi ^^

anon81849787 · Février 18, 2022, 9:20

ouais je sais c’est Brut toussa. Mais je cherchais la vidéo de la ministre qui hallucine en public et je tombe sur ça donc voici

CnB · Février 18, 2022, 9:24

T’envoie du rêve…moi je travaille dans le public, grille indiciaire toussa toussa, un système bien bolchevique… faut avoir la foi dans ce que tu fais puisque ton implication, ton mérite n’ont aucun impact sur ton salaire. Ce qui compte c’est ton ancienneté et ta capacité à réussir des concours qui n’ont qu’un rapport très éloigné avec ton travail…le tout sous le regard goguenard de ton collègue qui compte pas bouger le p’tit doigt, vu que ça change rien au final…

esakafurusan · Février 18, 2022, 9:26

Haha tellement ça, et puis ancienneté il faut vite le dire !

50% de reconnaissance si c’est du privé et pas du public

Score · Février 18, 2022, 9:26

Je ne sais pas qui définit mon salaire à la base. Y’a des minimums dans les conventions collectives, non ?

@DamJ j’imagine qu’un succès c’est quand tu réalises un projet dans les temps et le budget prévu. Pour ces histoires de dividendes, actionnariat, … , je ne sais pas, j’ai du mal à comprendre le concept : j’imagine bien que si tu investis dans une boite tu veux en retirer un profit, ce qui n’empêche pas, je pense, de partager avec ceux qui ont contribué à générer de la valeur.

Tyqdip · Février 18, 2022, 9:27

toi ton « profit » c’est ton salaire

ton investissement c’est ton temps et tes compétences

yannos80 · Février 18, 2022, 9:30

Vis ma vie^^! Tu as bien résumé.

@Score je suis ok avec ta vision de l’entreprise (entraîneur, capitaine, joueur…) mais dans le foot moderne (pour prendre un exemple caricatural bien sûr) le salaire des joueurs et celui de l’entraîneur est inversé !
Alors on va me répondre que le patron prend tous les risques etc mais le mal de notre société c’est bien cette injustice incroyable dans la répartition des richesses. Cette inéquité chronique.

Score · Février 18, 2022, 9:31

Mouais, peut être.
Ceci dit, je pense qu’on peut quand même « récompenser » des bons résultats obtenus ensemble par une re-distribution à l’ensemble des employés d’une société, en plus du simple salaire. j’ai l’impression que ça crée un « esprit d’équipe » qui, en ce qui me concerne, me semble essentiel.

Tyqdip · Février 18, 2022, 9:32

bah ca s’appelle des primes exceptionnelles, de l’intéressement etc

ca existe

pour ca faut déjà que la boite gagne de l’argent… en tout cas suffisamment pour se permettre de balancer de l’argent bonus

Score · Février 18, 2022, 9:33

toi tu parles d’un succès personnel. moi je parle du succès d’un projet qui repose sur une équipe. ce succès d’une équipe n’est pas, selon moi, subjectif. Il est clairement objectif : projet = construire une usine - succès = usine construite dans les temps et le budget.

CnB · Février 18, 2022, 9:33

…et comme ça fonctionne assez modérément, le concept d’intéressement aux résultats a prospéré… enfin dans le privé hein, faut pas déconner !

Score · Février 18, 2022, 9:35

c’est exactement de ça que je parle depuis le début : en cas de succès, on redistribue à tout le monde.

Tyqdip · Février 18, 2022, 9:37

bah oui mais tu peux pas redistribuer « équitablement », tout le monde n’a pas la même implication dans le succès

sinon on donnerait des médailles d’or à tous les sportifs qui font une épreuve, quelle que soit leur place à l’arrivée

Score · Février 18, 2022, 9:37

Ce n’est sûrement pas le plus commun, mais dans certaines entreprises privées, certains employés qui ont une compétence hors du commun, ont un salaire supérieur aux dirigeants.

Tyqdip · Février 18, 2022, 9:37

C’est trèèèèèèèèèèèès largement répandu

dans la tech déjà au sens « large »

j’ai un pote qui avait un très très très gros poste dans une des plus grosses réussite internet en France, et il embauchait régulièrement des devs (certes très compétents), de 23 piges payés une tonne, au niveau des salaires du comex, et souvent au dessus

Score · Février 18, 2022, 9:38

Ben c’est des visions différentes :

« faster, higher, stronger » vs « l’important c’est de participer ».

Perso je pense que l’important c’est de participer.