👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[CnB]

@ChairBleue

Perso, je fais pas de différence entre les 2 univers.

Et je suis plutôt d’accord avec toi. Mais je pense que pour le quidam pas spécialement interressé par tel ou tel sujet, c’est assez facile de voir et comprendre les notions de bas de gamme/moyen gamme/haut de gamme/ luxe dans un domaine techno, ça rends les choses quantifiables et donc plus justifiables. par contre si ce même quidam ne peut pas le percevoir, alors c’est du luxe.
Combien de gens tu entends dire « tu payes la marque/ le logo » quand ils parlent de sapes?
Cette remarque existe aussi dans les domaines plus techno, mais moins, ai je l’impression.
Et ça explique, selon moi, pourquoi un site généraliste parle de luxe pour des paraboots, et n’aurai pas idée d’employer cette formule pour un smartphone.

[Fennec]

@ChairBleue

J’ai l’impression qu’on confond haut de gamme et luxe.

Nous, non.

Le grand public — ou au moins la perception qu’on en a — oui.

[Basstet]

Ca dépend du taux de change, mais effectivement en 2012 de mémoire c’était dans cette fourchette. Elles étaient disposées en vitrine en général, figurant qu’elles avaient un statut spécial

[Leit]

Pour compléter @Basstet , effectivement c’était le prix auxquels elles étaient vendues y’a quelques années. Maintenant avec la démocratisation, les prix ont bien évolué et ont été revu à la baisse. Cela n’empêche pas que cela soit toujours supérieur à la France et la fourchette varie entre 500 / 600€ facilement.

Pour exemple, sur le marché de la seconde main tu vois des boites avec les prix magasins :*

65 000 Yen, environ 450euros. On reste maintenant dans des tarots assez proche. Mais là c’est un modèle très classique.

[Krid]

@Fennec

Personne ne fout 5k dans un VTT tout en considérant que 300 balles une paire de pompes c’est du luxe.

Tu serais etonné fu nombre de gens qui ne sont ouverts qua leurs proptes passions et celles qui ne les interessent pas sont donc forcement totalement superficielles.
Mon pere par exemple mettrait 5k dans un velo sans soucis mais ne lui parle surtout pas de chaussures a plus de 100e ca ne sert a rien a part se faire mousser :^)

[Fennec]

Pourtant il a des arguments pour justifier son VTT à 3,5 SMIC non ?

C’est triste cette fermeture d’esprit je trouve.

[Boras]

on ne parle pas de la même chose

tu parles sr un terrian de sport à la montagne

je te parle d’expérience en magasin / lieu luxueux

ce sont deux choses différentes

[Carto]

Moi c’est encore pire que ça, je peux balancer la thune pour les fringues de tous les jours, mais quand c’est pour des fringues/matos de sport je suis en mode radin des enfers

[H4rkonnen]

Bah un iphone tu payes clairement la marque et sa valeur sociale au delà du produit de même qu’une Audi ou un tee short Balenciaga. Ça veut pas dire que ces produits ne peuvent avoir des qualités objectives mais ils ont une valeur marque qui existe indépendamment de ça

[Basstet]

C’est trop ça , quand on réalise cette dichotomie on s’aperçoit qu’on est bien trop dispendieux sur sa passion puisqu’on arrive à des résultats corrects par ailleurs en sortant le budget le plus basique et que donc oui on verse ds le luxe au sens le plus strict, mais aucune culpabilité car c’est une passion​:sunglasses:

[CnB]

J’ai volontairement grossi le trait. Il n’empêche qu’ici tu trouveras de longs argumentaires de gens très pointus expliquant a des gens un peu moins pointus, mais néanmoins intéressés par le sujet, que dans le luxe tu payes aussi l’image, la créa, l’unicité, bref des trucs assez impalpables mais qui justifient le prix. Pas sûr que sur un forum auto t’ai besoin de ça. Tu listes les caractéristiques, 0 a 100 en X sec, caméras de recul, régulateur de vitesse intelligent, assistance au parking toussa et roule, tout le monde vois la diff.
Je serais curieux de voir un p’tit sondage genre tee H&M vs tee balanciaga d’un côté, Audi vs Peugeot de l’autre : écart de prix justifié ou foutage de gueule ?
J’ai dans l’idée que le tee prends cher par rapport à la bagnole… Pour le tel, j’ai la sensation qu’il se calerai entre les deux autres produits.
Et par ailleurs je pense aussi que moins ça paraît justifié, plus ça bascule vite dans la case Luxe.
Après c’est juste un feeling, pas une vérité hein!

[Masteman]

Totalement d’accord…
Eu une discussion il y a peu avec deux amis qui gagnent très bien leur vie. Le premier était fier de montrer qu’il s’était offert un pull « de luxe » (le pull parfait d’asphalte) tandis que le second ne comprenait pas qu’on puisse mettre autant d’argent dans un pull (son standard est bonobo). Les deux sont passionnés de vélo et en ont chacun un à 3-4K€…
Même type d’histoire avec mes beaux parents qui sont très très aisés et font toujours leurs courses chez liddle. Ils ne comprennent pas que j’aille de temps en temps chez le fromager, pour eux c’est du luxe…

[Basstet]

L’ecart de perception le plus drôle que je peux constater sur la notion de luxe c’est sur les vélos : des personnes avec des caisses à 20k mini vont souvent trouver qu’au dela de 400 euros, on est sur des velos de luxe. Quand on leur balance que 800 euros pour un truc qu’on utilise quotidiennement cest vraiment quedal, ça ne percute pas. Le pire cest qu’ils pourraient mettre facile 2000 balles ds un velo électrique pour sen servir 2x par an

[CnB]

Ouaip. Et @Fennec a raison, c’est un peu triste.
Et en ces temps de sobriété, pas vraiment sûr que ça s’arrange… La paille dans l’oeil du voisin, la poutre dans le sien…

[Score]

J’ai tendance a penser que pour etre qualifié de luxe, tu dois aussi offrir une « experience » d’achat « luxueuse » : boutique cossue, vendeurs tres elegants, attentions speciales, …
Pour le coup, chez PB (en France du moins), ca n’est pas le cas.
Et il me semble qu’une marque peut choisir de se positionner sur ce creneau du luxe dans certains pays mais pas dans d’autres, simplement en ajustant cette « experience ». Peut etre que les boutiques PB au Japon sont tres travaillees, avec une moquette epaisse de 10cm, des fauteuils en velours, …
Par exemple, je n’aime pas les Apple store, ca grouille, c’est bruyant, tu galeres pour trouver un vendeur … pour moi tres loin de ce que je qualifierais de luxe.

[Krid]

Triste mais malheureusement beauxoup de gens sont comme ca, cest encore plus comique quand il peut uustifier un ampli a 100k€ mais une carte mere pour un ordi a 200 « elle fait le café a ce prix? »

C’est globalement une question d’ouverture et d’empathie j’ai appris les passions de mon pere sans verser dedans et japprecie que quelquun me parle de ses passions meme si jirai pas chercher plus loin ou que jaime pas le domaine (je hais le velo et mon pere me parle h24 de velo) par contre je parle peu des miennes a mon entourage parce que ca part direct en jugement, un peu dommage de pas pouvoir partager ca avec des non initiés et je parle pas que de fringues.
L’immense majorité des gens est comme ca ils peuvent me parler de leur full setup apple a 4ke mais si je leur parle de mon pc a 1000 achete ya 5 ans ca na aucun sens pour eux et je suis fou et trop riche :^)

[Eche]

Y a qq années (pré 2010. Putain le temps passe), j’avais éclaté un fut Rick Owens. Un mouvement un peu ample et violent : boom déchiré.
Un de mes collègues de l’époque avait retenu que ça coutait dans les 250€. Et était surpris que ça se soit déchiré.

Sa notion de luxe : c’était l’indestructibilité du vêtement.

[luluberlu]

Les ouvriers du BTP seront content d’apprendre qu’ils portent du luxe!

Gag à part c’est aussi un raccourci que beaucoup font entre l’idée de luxe et de durabilité. Alors que justement le luxe c’est une dépense somptuaire qui part définition n’est pas utile donc tu devrais en principe être totalement détaché de la notion de qualité mais également on y revient de prix.

D’ailleurs est ce que dans votre entourage vous partagé régulièrement avec des « non fana de sape » le prix de vos fringues, votre budget sape?
Perso si je le fais je pense que certains voudrait m’interné

[romainsss]

Sache que certains ici même envisagent de t’interner.

[luluberlu]

Oui bon j’en ai moins maintenant! Je me suis réorienté sur une collection en soie!