👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[CnB]

@Qube

ça s’applique à tous les domaines (moins concernant le sport parce qu’il y a quand même une performance minimum à fournir à mon avis ^^)

Même là ça arrive, surtout en sport co. Quand tu as fais tes preuves, que tu as gagné, tu deviens impossible à sortir. France 2002 me parait un bel exemple de naufrage de mecs un peu trop validés…

[Mat]

Sur une ou deux saisons ouais, m’enfin des canards qui enchainent les saisons dans un grand club y’en a pas des masses.

[thibroc]

Des canards non mais des grands joueurs dépassés, il y a beaucoup d’exemples. Un Marcelo au Real Madrid par exemple pour ne prendre qu’un cas récent.

[Laaazzzeee]

Le king c’est Balotelli !

[Hoplite]

Ouais mais il a pas duré longtemps dans les grands clubs lui

[CnB]

En club, ça dure quand même assez longtemps… Tu performes, tu signes dans un grand club, tu deviens donc validé…Tu te plantes…Mais tu es maintenant un joueur d’un grand club, donc les autres grands clubs s’intéressent à toi, en pensant pouvoir te relancer, et ainsi de suite…
Pour rester sur le foot et parler au plus grand nombre, un mec comme Anelka, qui a été validé très jeune, à un CV assez incroyable rapporté à ses performances réelles.

[Laaazzzeee]

9 ans entre ses débuts à l’Inter et sa dernière saison au Milan en passant par City et Liverpool (après c’est Nice, Marseille, … je compte plus).
C’est quand même pas mal !

[GoodVib]

Ca va plus loin d’ailleurs. Le statut te permet aussi de jouer dans de meilleures conditions, donc de mieux performer. Donc de confirmer ton statut.

[thibroc]

Alors lui c’est encore différent car il n’a pas fait grand chose voire même rien du tout (allez à part le doublé contre l’Allemagne à l’Euro ou il met 2 missiles mais ça fait pas lourd). On l’a jugé et recruté uniquement sur son potentiel et les coach se disaient : moi je vais le faire rentrer dans le droit chemin. Sauf que bien sur c’était impossible. Même raisonnement pour notre Hatem national.

[GoodVib]

Bah c’est tout à fait normal de parier sur le potentiel, mais en l’occurence c’était un paris perdant, mais toujours difficile de juger à posteriori

[Laaazzzeee]

Je ne suis pas forcément d’accord parce que ça augmente aussi la pression de devoir performer et le niveau d’exigence augmente.
Si tu as pas le niveau ça peut vite se voir.
C’est comme dire « ce coach c’est normal qu’il gagne, il a les meilleures équipes »

[CnB]

@Laaazzzeee

Si tu as pas le niveau ça peut vite se voir.

De ma petite expérience personnelle, quand t’es a la rue, mieux vaut être bien entouré (en terme de niveau comme de relations humaines), ça se verra toujours moins…En gros, merci les copains!

[Laaazzzeee]

Je trouve ça exactement pareil.
Il a montré 2-3 belles choses (notamment à l’Inter sous Mourinho et à City sous Mancini) ==> potentiel validé donc ça lui paie une cote.

Les « arnaques » dans le foot c’est toujours un mec qui n’arrive pas à répondre aux attente qu’on avait placé sur son potentiel (HBA, Gourcuff, Quaresma, Balotelli)

[Mat]

Nan mais ce sont pas des canards.
Des mecs qui jouent dans un grand club alors qu’ils ont un niveau milieu de tableau OK.
Des mecs qui jouent dans un grand club alors qu’ils ont un niveau L2, nan, désolé.

T’as pas de pur imposteur au sens que ce sont quand même des joueurs de très haut niveau.

[thibroc]

Bien sur mais il faut aussi évaluer le comportement du joueur, s’il est pro, s’il semble sain d’esprit. Et Balotelli je pense qu’on avait tout sous le nez. Pour certains joueurs ç’est pas facile (un Hazard par exemple qui est un fainéant) mais certains c’est évident quand même.

Bref tous les petites à côté qui peuvent te faire dire : ok lui il est talentueux mais il n’a pas la mentalité pour réussir au plus haut niveau, le bénéfice risque n’est pas assuré.

[Laaazzzeee]

@Mat

T’as pas de pur imposteur au sens que ce sont quand même des joueurs de très haut niveau.

Je sais qu’il a pas duré, c’était pour le kiff de ressortir l’image

[Mat]

Il a joué trois fois au Real

[thibroc]

Tu m’enlèves les mots de la bouche haha. Apres ça peut exister aussi avec les agents qui placent des joueurs en bois et qui se prennent des com mais on sort du débat.

[GoodVib]

Voila c’est aussi possiblement du à des pratiques mafieuses tout ca

[CnB]

Dans ce cas on est d’accord. Je parlait de mecs validés, c’est à dire ayant quand même fait leurs preuves à un moment, et qui en bénéficient toute ou partie de leur carrière sans vraiment continuer a prouver quoi que ce soit. Y’a un minimum quand même.