👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

Mat · Mai 30, 2021, 10:48

L’hirondelle c’est un truc assez classique.
Oui ça sert a pas grand chose.
Mais, à l’époque, c’était un bon indice pour déceler un produit bien fait. Ça signalait quand même un peu d’effort sur la qualité.
Mais, comme tout ce qu’a mis en avant BG (le selvedge…) c’est juste devenu une « case à cocher » pour les marques. De nos jours une hirondelle ne veut plus rien dire. Limite son base de montre que la marque s’affranchît du diktat des marqueurs idiots.

G.G · Mai 30, 2021, 10:50

Après je reproche rien à BG perso, je trouve même cool qu’une marque dirigée par quelqu’un comme Benoit ait autant de notoriété, j’ai beaucoup appris grâce à ça et ça m’a permis de découvrir plein de marques cools que j’aurai jamais pensé aller voir et qui m’inspirent régulièrement.

Les travers qu’ils sont relevés ici et là dans la discussion c’est peanuts à côté de tout ce qu’ils ont pu apporter.

Fennec · Mai 30, 2021, 10:51

Clairement on oublie pour beaucoup qu’on a commencé par lire sur BG. ^^’

(Et je trouve leur média circa 2021 vraiment bon, et à la page y compris sur des sujets assez pointus ; merci Jordan et Nicolo qui font du bon boulot sur ce plan.)

Guiz · Mai 30, 2021, 11:01

@FeeClochette je comprends, moi c’est quand cela tape sur le marketing que je prends la mouche.

@Scr3xx j’ai visionné la vidéo avec attention, je reste sur ma faim.

Les coûts marketing sont très vite balayés en a peine 1 minute. Pour synthétiser c’est du 20 à 30% vs 2 à 3% pour BG. Il serait intéressant de savoir ce qui est considéré comme « marketing » par Geoffrey.

Je suis très septique car cela correspond à une enveloppe maximale de 250 000€.

Je travaille en tant que fournisseur avec les grosses marketplaces françaises, le ticket de coopération commerciale est déjà de 5% à cela tu ajoutes tous les coûts Advertising pour pousser tes produits sur les dites plateformes. Si tu es performant tu obtiens un acos (total de vos dépenses publicitaires / le total de vos ventes) de 8 à 10%.

Il faut reconnaître qu’ils ont sacrément secoué le cocotier et fait grincé des dents. Aujourd’hui leurs leviers sont repris par l’ensemble des nouveaux acteurs.

Je pense que c’est cette utilisation de la transparence à outrance qui explique ma réticence à faire l’acquisition de pièces BG. Je trouve qu’à sur-expliquer chaque décision on perd en magie.

Leit · Mai 30, 2021, 11:11

Je pense que cela ne se résume pas qu’à ça.
Pour une partie de la population, l’école de commerce c’est un peu un fourretout. Quand je vois dans mon entourage proche et même plus large, c’est souvent considéré un peu comme la voie que prennent les personnes qui n’ont pas trop d’idées de ce qu’ils vont faire.
Attention je ne dis pas que c’est le cas de toutes les personnes qui vont dans cette voie.
Tu rajoutes à cela qu’une grosse partie des écoles sont des trucs privés, qui demandent des sommes à faire craquer des PEL pour certains parents et avec une réputation très borderline, ça terni vite l’image.

Et pour le fun, tu as ça également :

Fennec · Mai 30, 2021, 11:28

laugh in écoles d’ingénieur

FeeClochette · Mai 30, 2021, 1:19

On s’éloigne de la mode mais je réponds car j’ai fait une école de commerce et je voulais être commercial depuis le BAC et je le suis maintenant dans la vente de logiciel.

Sur les écoles :
On y apprends beaucoup de chose (économie, gestion, droit, etc.) - la qualité dépend de l’école bien sûr… mais pas le boulot de commercial.

Il y a bien sûr beaucoup de personnes qui pensent tout savoir une fois inclues dans les écoles mais la majorité sont tout à fait respectables.
Après tu as de plus en plus de cursus en alternance. J’ai fait toutes mes études supérieures sans dépenser un sous car financé par les entreprises.

Sur la pub commercial :
J’ai plus appris en BTS car mon prof principal était un ancien commercial de chez Xerox (les mecs qui font du porte à porte et qui sont considérés comme les meilleurs commerciaux).

En vrai, il y a pas d’études qui t’apprennent à prendre le téléphone, à passer des dizaines voir centaines de coup de tel, te prendre des refus, des critiques…

Le taff de commercial c’est 80/90% de rejet et de défaites.
Les publicités je trouve ça bien car les commerciaux sont toujours recherchés par les entreprises, ca gagne généralement bien, et on peut s’éclater (j’apprends plein de chose, autant technique que sur le comportement humain, je fonctionne au challenge donc la rémunération variable me motive, j’organise mes journées comme je veux, je joue des rôles avec les clients…)

Faut rappeler qu’une grande partie des étudiants se dirigent vers des études dans des filières bouchées, en psycho par exemple et au final ils galèrent avec leur diplôme…

c’est dommage

Je suis parti un peu dans tout les sens dans ma réponse et désolé pour le HS mais je trouve qu’on nous stigmatise beaucoup (ecole de co / commercial) alors qu’on est gentil

Tyqdip · Mai 30, 2021, 1:21

Ça mord ?

Krid · Mai 31, 2021, 8:16

Les deux sont cousus puis scellées.

« The last is the mold that goes inside the shoe and gives it shape. Next comes the yellow stitching and PVC welt. Our PVC welt system is what makes Dr. Martens unique. The welt is stitched around the upper and then melted together without glue so it can’t become unstuck. »

La plupart des cordonniers ne veulent pas les ressemeler parce que cest plus chiant a faire que sur un soulier normal et pas économiquement viable.

Scampie · Mai 31, 2021, 8:49

La haine est pure

En France toujours

Jacko · Mai 31, 2021, 4:04

Pour rebondir vite fait, j’ai porté des Docs miAsia pendant 4-5 ans, la différence avec mes Solovair est quand même flagrante outre l’histoire de pouvoir resemeller ou pas

Krid · Juin 1, 2021, 4:36

Jai que les docs miuk et jamais test solovair de ce que je sais la difference est moindre entre ces modeles, faudrait que je machete drs solovair un jour ! Mais clairement compare aux mia meme a la sortie de boite c’est le jour et la nuit

luluberlu · Juin 5, 2021, 10:48

eeet Franceinfo fait de la pub gratuite pour LVMH…

Sans entrer dans le fond de la questions sur ce cas particulier, chaque fois que je vois ces « polemiquettes » je me dis qu’on à toujours pas compris…

Boras · Juin 5, 2021, 11:00

On porte tous les couleurs d’Israël alors si les gens voient le colis du drapeau dans ce blé passé

romainsss · Juin 5, 2021, 3:32

Oui mais les couleurs d’Israël sur un symbole palestinien c’est légèrement maladroit.

(J’ai halluciné de la taille de la file devant la boutique LV à Bruxelles cet après-midi )

Boras · Juin 6, 2021, 3:06

C’est pas le même bleu

C’est dans ce sens là que je disais on porte sur le drapeau à ce niveau là d’amalgame

Mat · Juin 6, 2021, 6:16

En fait l’affaire a été sortie par Diet Prada, et à l’origine ils ne dénoncent pas les couleurs, ils dénoncent juste l’appropriation culturelle.

Mais comme juste l’appropriation ça aurait été incompréhensible pour la plupart du public français, y’a les couleurs qui ont été ajoutées au truc.

Diet Prada, c’est un compte insta qui représente un peu « la mode vue par le wokisme »

diet_prada

Vérifié

So LVMH’s stance on politics is “neutral,” but they’re still making a $705 logo-emblazoned keffiyeh, which is a traditional Arab headdress that’s become a symbol of Palestinian nationalism. Hmmmm…

Guiz · Juin 6, 2021, 6:16

Je trouve que cette course à la polémique et au buzz nous a ôté tout esprit critique.

Le 02/06 à 7h31, un compte Twitter dénonce l’appropriation culturelle.
Dans la foulée ses 8000 abonnés lisent et/ou interagissent.
Pendant 2 jours l’algorithme de Twitter drive un panel de twittos anti-capitalistes, anti-consuméristes…
Le 04/06 à 18h31, les mass-média s’emparent de l’affaire et Luis Vuitton dans sa quête de discrétion supprime la fiche produit de l’article.

Dans la mode l’appropriation culturelle est permanente car les DA et chefs produits s’inspirent entre autre de leurs voyages.
Les Palestiniens ont pour emblème le keffieh noir et blanc.
Louis Vuitton nous propose de belles nuances de bleu, là où le drapeau israélien est très contrasté car blanc et bleu roi.

Bref une nouvelle polémique bien inutile !

Certains auraient pu plaider qu’à travers ce keffieh aux couleurs israéliennes Louis Vuitton se pose en rassembleur des peuples et milite pour un cessez-le-feu.

Edit : devancé par @Mat

Mat · Juin 6, 2021, 6:20

Et personne ne dénonce l’appropriation des Palestiniens du keffieh comme symbole exclusif, alors que c’est une coiffe que l’on retrouve dans toute l’Arabie géographique dans les zones arides.

Et Ghesquière a fait un keffieh pour Balenciaga dans les années 00.

Et chez Kuffiya on retrouve des couleurs… bien bleues :

Guiz · Juin 6, 2021, 6:33

Excellent, les produits Hirbawi étant la cerise sur le gâteau.

Je suis à deux doigts de partager les éléments de ton post sur Twitter.

Vivement que Ralph Lauren nous sorte une Noragi !