👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[BulgareFila]

J’comprends zub. Ça « gratte » moins lors d’une imitation verticale comme dit chairbleue que lorsqu’il s’agit de farder les classes aisées en les accessoirisant d’une auréole de vertu, de labeur et de mérites gagnés au prix d’un effort forcément dur-au-mal, en nous vendant un rêve maculé dans un conte à rebours où aladin redevient aladesh.

Un exemple, cette nuit au profit d’un sommeil qui ne venait pas, je naviguais parmi les ootd quand je bloque sans raison particulière sur un henley schiesser de smq. Je switch sur la page produit et je tombe sur cette littérature qui me rend heureux pour le pigiste de paris-match qui à l’évidence à retrouver du boulot :

Citation
C’est moi, Karl-Heinz. Vous me connaissez probablement déjà, je suis le classique de 1923 qui incarne le meilleur de l’artisanat et la qualité supérieure dans un style contemporain. Je reste décontracté par mon aspect chiné qui est ma marque de fabrique intemporelle s’inscrivant dans une longue tradition. La patte de boutonnage pratique avec boutons en nacre sur l’encolure arrondie et les extrémités plates sont également synonymes de la meilleure qualité. Mes rayures bleues, mes boutons en nacre et mes bords plats traditionnels en guise d’emmanchures me mettent en valeur. Donc tu vois : je ne suis pas n’importe qui, je suis l’original parmi les originaux… blabla bla…

…hébin dans mon esprit à moitié sédaté, le henley, il véhiculait encore plus de valeurs qu’une bonne vieille cuisine du terroir et moi j’ai imaginé ce que cette plume pouvait bien écrire avant de finir au marketing d’une marque de sous-vêtements…

Citation
… le Président nous reçoit dans son immense bureau de 1753m2. Il a le regard fier. Le regard fier et bleu de celui qui accomplit l’impossible face à un ennemi invisible. Nous nous apercevons que son front s’est barré de rides. Rides de fatigue, rides de combat. C’est un front qui est allé au front.
Le Président a encore la force de sourire, comme il a la force de sourire aux Français. Pour les consoler, pour leur redonner espoir.
Pendant l’entretien, il n’aura de cesse que de caresser sa Rolex Modèle Diamond 1946, ce modèle même qui l’a accompagné dans toutes les crises - le venin de l’« affaire » Benalla, la sauvagerie des Gilets Jaunes, le déchaînement contre sa réforme des retraites… Le bijou qui lui enserre le poignet l’a aidé à garder le cap, et lui a toujours indiqué l’heure qu’il était - l’heure du jour, l’heure de la France, l’heure de l’Histoire… et en plus de ça, il a assez de réflexe pour s’péta contre un ours !..

[GabrielCL]

Sur ce genre de pièces de prolos revendues à prix d’or, c’est souvent les pièces en mode patchwork qui ont été créées de toute pièce qui me dérange.
Je peux comprendre l’intérêt esthétique, mais au final c’est encore plus se fabriquer une image de clochard de luxe comme dit s.cribe.

[steko]

Je ne suis pas sûr que cette histoire de vêtements soit en-tête d’un grand nombre de personnes au moment de leur achat. Si ça dérange, le mieux est de consommer via la seconde main et je me range à l’avis ci-dessus (@sc.ribe). Je rajouterais que dans les va et vient incessants existant entre les différentes « classes » (pour peu que le mot ait le même sens pour nous tous) c’est plutôt l’odeur qui dérange que la couleur. Un bleu de travail qui sent le renfermé ou l’humidité du deux pièces en fond de cour n’est pas le même que celui qui sent le bon air frais de la machine à laver efficace et du grand espace de séchage.

On remarque également que ce type de va et vient n’existe que pour des objets finalement mineurs comme les habits. On ne voit pas d’engouement bourgeois pour les maisons mitoyennes, les voitures d occasion, les amants en situation de précarité ou les lycées pro.

[Nieth]

En fait c’est plus une sorte d’appropriation culturelle en mode je prends un truc de prolo que je méprise au quotidien et quand moi je le fais c’est cool parce que ça coûte cher.

Ressembler à un SEGPA mais avec son salaire mensuel sur toi quand t’habites Rue de la Pompe y a un problème

On revient toujours à la légitimité et l’authenticité

@anon81849787 c’est le problème de savoir à quel moment un vêtement est assez galvaudé pour ne plus être connoté.

[Fennec]

Sartorialisme en arrive à faire passer RoSaCe pour un mec de droite modérée. (Ce qu’il est, en comparaison.)

Entre la fixette sur Jacomet (très maladive, et pas très originale vu qu’il ressort les mêmes anecdotes trouvées sur DPEC h24), l’homophobie, la xénophobie et la haine de tout ce qui n’est pas assez d’ED pour lui, c’est clair que ça ne vole pas bien haut.

Par contre, j’ai vu dans les commentaires d’un de ses torchons sur les chaussures de qualité une belle shitstorm. Je ne résiste pas à l’envie de vous en partager quelques extraits (article « 10-marques-de-souliers-de-150e-a-600e »), ça serait dommage que ça se perde - lisez, ça vaut son pesant de cacahuètes :

Mais bref, fachorialisme, c’est la preuve qu’on peut avoir un bon œil pour l’analyse de tenues et un manque d’élégance absolu (pour ne pas dire plus… ah merde, je l’ai dit).

[GabrielCL]

Est-ce que justement on ne serait pas à la période où le bleu de travail va être galvaudé et va perdre son identité première à force d’être porté par tout le monde ?
Quand je vois des mecs bosser sur les chantiers ou quand j’y au bossé, plus personne ne porte de bleu de travail presque. Les gars sont en pantalons et vestes techniques Leroy Merlins, donc même si ça reste encore imprégné pour nous, les futures générations l’utiliseront comme on prends des déserts boots aujourd’hui.

[Achille]

Putain j’ai ouvert une boite de pandore juste en partageant qq photos

Je vais essayer de répondre à tout le monde, c’est un truc qui m’intéresse pas mal

Je dirai que ça dépend des générations. Après guerre, quand il y a vraiment commencé à avoir de la mobilité sociale, pour beaucoup de gens leurs origines pop c’était vraiment une honte. Je prend souvent l’exemple de mon arrière grand père : il a eu une vie très dur (il a fait l’Algérie chez les zouaves en engagé volontaire, puis ouvrier en verrerie au four et syndicaliste) mais il en a toujours été très fier. Sa fille (ma grand mère du coup) qui a grandit juste après guerre, pour elle c’est vraiment quelque chose de honteux, qu’elle a essayé de cacher toute sa vie.
Et c’est pas un exemple isolé, la génération du baby boom a vraiment du mal avec ça !

Et y’a pas une question d’être légitime ou pas à porter des vêtements de travail. Juste de cohérence et de respect, parce que ça reste symbolique, qu’on le veuille ou non. Pour l’argument du prix, faut pas oublier que jusque dans les années 50 les vêtements de travail coutaient vraiment une blinde (en part de pouvoir d’achat), c’est d’ailleurs pour ça que les gens les réparaient autant. Et il y avait un vrai travail sur les matières, coupes et finitions qui feraient pâlir pas mal de marques maintenant C’est après qu’on a commencé à faire de la merde à pas cher taillée n’importe comment

@GabrielCL Le bleu est toujours pas mal utilisé dans les usines « a l’ancienne » de petite taille genre forge industrielle, fonderie, etc. Mais de moins en moins c’est vrai, et surtout moins visible (par rapport au bâtiment par ex)

L’aspect de la hype autour de ça que je trouve super cool, c’est que ça amène le public en général à s’intéressé à un monde et une culture qui sont un peu en train de se perdre. Il ya tellement de savoir faire artisanaux, paysans ou industriels qui sont en train de se perdre, c’est cool du coup que ça intéresse un peu plus de monde, par le biais de la fringue. Le numéro de Avant mag sur le vêtement de travail français en est un super exemple je trouve.

[Fennec]

ça me rappelle le taré de Chefing, ça

[Blinis]

@Fennec

Chefing

"No asshole policy chez Chefing", pourtant le type qui parle... Start Up...

Pour ceux qui n’ont jamais vu ce bijou

[Zub]

Finalement certains ont su, davantage que moi, mettre un peu d’ordre dans tout ce que je pensais ( dire… ) .
Quand c’est délicat de faire clair et concis en live, ça l’est encore plus par écran et clavier interposé.
Mais au final ça en a fait réagir quelques uns et moi, ça m’a permis de clarifier ma pensée.

Ne nous écharpons pas, l’hiver n’est pas encore là…

[Fennec]

A chaque fois que je revois cet extrait, j’ai l’impression d’être défoncé juste avec les vapeurs de coke que le mec doit s’envoyer toutes les dix minutes pour tenir son personnage.

[Kheldar]

C’est surtout le mec qui applique sans les maîtriser tous les trucs de base de communication
Édit : ça n’en reste pas moins une sacré pépite

[Florent]

Sebago c’est américain et ça date des années 40, mais pour les autres oui. On peut ajouter Prince Jorge à la liste aussi

[Fennec]

Pour 7L, vu que les anciens de 7L qui ont lancé Malfroid se sont fait bombarder de faux avis sur Google par le même mec, j’aurais tendance à dire que oui.

(Malfroid que j’avais pris pour un simple rebranding de 7L, vu que je bossais juste à côté de la boutique 7L devenue la maison-mère de Malfroid.)
(Et qui propose de la bonne came pour ce que j’en ai testé, en formel et en heritage, avec des formes équilibrées à un prix honnête.)

[Boras]

Tu as bien sûr le droit de ressentir ça

Après je pense que tu fais belle et grandie poésie du bleu qui est un peu aussi là du fantasme d’ouvrier de la seconde RI

Mon grand père a porté un bleu pendant 40 ans

Mon père idem, 40 pièces de turbin

La première chose qu’il a faite à sa retraite en avril dernier, il s’est débarrasser de ces bleus, blouses et pompes de sécu

Y a rien de sacré

Et il en a rien à faire que le bleu puisse être un objet de mode

J’ai lu par bribe certains des derniers pavés

Et je pense que beauxoup d’intention sont prêtées aux gens « aisés » qui portent des bleus dans leur vie « urbaines »

Pas certains que le plus juges des deux ne soit pas l’accusateur d’appropriation ou je ne sais quoi

Le plaisir de s’habiller en pauvre qu’ils méprisent

Wow ça va loin

[Valentin_Hbt]

C’est aussi le monsieur a l’origine de l’arrivé de Doc Martens dans nos contrées non ?

[Florent]

Il semblerait, mais je me suis jamais vraiment intéressé à Dr Martens

[Blinis]

@Boras

Le plaisir de s’habiller en pauvre qu’ils méprisent

Tu fais un raccourci un peu rapide.
Ce qui se dit c’est que les gens portant aujourd’hui un bleu de travail méprisent pour la plupart la classe ouvrière. Mais ce n’est pas pour ça qu’ils le portent.

De la même façon que la plupart des gens qui s’habillent en military méprisent les militaires/la guerre. Mais de la même façon ce n’est pas pour ça qu’ils s’habillent avec ces vêtements.

[ChairBleue]

J’ai bien pensé à vous et à ce débat hier …
Je suis en virée au Pays Basque et hier, sous la flotte, on a décidé de visiter le musée du Pays Basque à Bayonne.
Je me retrouve en plein milieu du musée devant des mannequins en tenue traditionnelle …

Moi, je suis en L45

Comme ça

Rien à voir à la base … mais j’ai pas pu m’empêcher de faire logiquement le rapprochement entre les 2 tenues et de faire un lien et penser à nos discussions. Je ne suis pas Basque non plus …

Je me considère comme faisant parti des privilégiées (sans doute parmi les « riches » en France, qui est un pays riche … donc …) et malgré tout, quand je me fringue comme ça, je n’ai aucune bile acide envers qui que ce soit. Je dirais même qu’il m’arrive de penser à mes grands parents qui étaient justement des paysans (ils n’ont eu accès aux sanitaires modernes qu’au tout début des 2000) … mais au final, qui m’ont inculqué justement des valeurs et un goût du travail qui va juste au-delà d’une tenue.
Faire un lien entre tout ça, ca peut être plus « profond » donc en fonction des histoires de chacun … c’est encore, à mon sens, juste dommage de tenter de se classer dans des cases et des castes …

[Zub]

J’ai sans doute été maladroit mais les cases ne sont pas pour moi.
Par contre les classes, quoi qu’on ait voulu en dire pendant 20 ans, elles existent toujours.
Et la question n’est pas de restreindre la liberté de certains à s’habiller comme ils le souhaitent, de les juger en illégitimité suivant le pédigrée de leurs aïeux… Mais juste de reconnaître qu’on est parfois prêts à faire du business avec n’importe quoi pourvu qu’il y ait du ien-ien.

C’est plus profond que cette histoire de sape.
Certain parlait étonnamment du manque d’amour envers les maisons mitoyennes des anciens quartiers popus.
Vraisemblablement cela ne semble pas tout à fait le cas à Bordeaux, à Nantes,… Ou même ici, où les maisons de pêcheurs et d’ouvriers s’arrachent suivant les rumeurs d’arrivée du train à grande vitesse ( lol ) tendant le marché de l’immo pour les locaux.

Pour les bleus, je ne parlais pas d’Achille qui vit son truc ou des gamins qui s’habillent comme ils le sentent. Mais des marques plus ou moins grandes qui vont te sortir l’argumentaire sur l’authenticité de la tenue, le côté vrai, original et originel…
Le même délire avec les fringues d’inspiration militaire.
J’ai été adolescent dans les années 90, j’ai porté des vestes et parkas militaires sans en être un. Mais c’était cool et j’aimais ça. Quand je retrouve certaines pièces revendues à prix d’or ou des répliques en beaux tissus pour aller taffer au bureau, j’admets que ça me fait sourire et que je peux être jugeant.

Pour finir, parce que ce type de truc en boucle via le média clavier / écran ne me va pas trop, tant ce n’est pas du cosplay on s’habille un peu comme on veut mais il faut parfois être prêt à recevoir de l’autre quelques questionnements sur ses choix. La vie quoi.