👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

Leit · Octobre 31, 2021, 9:48

Je pense que l’on en pourrait pas mieux résumer la situation. Du coup @Zub on pourrait « s’insurger » des gamins / gamines des quartiers populaire porté du fake gucci / balenciaga / vuitton quand tu te balades à clignancourt. Ces mêmes codes que tu vois apparaitre également dans les médias par des rappeurs & co souvent issu de milieu populaire.
Ce n’est pas si « étonnant » de voir la même chose dans le sens inverse.

Mais je comprends ce que tu veux dire, c’est surtout une histoire de comm. « Vient acheter mon bleu de travail en coton biologique tissé à la main à 500e » ça en devient également ridicule. Mais avec la mode c’est toujours une histoire de recommencement. Cela me rappel également les vendeurs Margiela en blouse de travail comme tenue imposée.

Zub · Octobre 31, 2021, 10:00

C’est aussi qu’on a tendance à parler ateliers de confection, provenance des fibres, qualité du travail et des conditions associées.
Et là, gros blanc quand j’en viens à exprimer un ressenti.
S’il faut qu’on aille tous dans le même sens, je retourne à mes préoccupations bien personnelles et je n’embête personne.
Mettre les choses en perspective est parfois bien délicat.

Leit · Octobre 31, 2021, 10:17

Oulala t’embêtes personne faut pas te prendre la tête. Ta réflexion n’est pas idiote et je pense que l’on est plusieurs à s’être déjà fait la remarque sur ce que tu décris.
Ce qui est triste c’est que malheureusement il n’y a pas grande chose à faire. Et je peux comprendre que cela puisse toucher certaines personnes plus que d’autres car il y a le côté personnel / passif.

Le truc qui dérange le plus, comme dit plus haut, c’est le comportement des personnes qui chient sur certaines classes et qui en utilisent les codes. Mais au final la plupart du temps faut aussi y voir le côté positif. Moi le bleu de travail ça me rappel mon grand père de son vivant qui bricolait dans son garage avec sa tenue complètement trouée et toute crade mais avec lequel je passais de bons moments/ Revoir ce genre de pièce portée ça me rappel plus de jolies souvenirs.

Nieth · Octobre 31, 2021, 10:18

Nan c’est pas la même chose. Porter du fake gucci c’est un moyen de sortir de sa misère.

Porter des vêtements de prolo quand t’es riche et bourgeois c’est exotique

Leit · Octobre 31, 2021, 10:22

Tu n’en sors pas vraiment tu t’en donnes l’illusion. Mais au final ça reste la même chose, l’illusion. Pareil pour le bourgeois qui n’ira jamais changer la charpente de sa maison de campagne. Appel ça « exotisme » si tu le souhaites mais ça reste juste une façade au final. Même niveau pour moi.

EDIT : Le détail aussi qui est différent, c’est que les vêtements de prolo, ils ont été acheté à plein tarif.

anon81849787 · Octobre 31, 2021, 10:41

Encore une fois les gars je le redis parce que personne ne m’a répondu sur ce point :

Leit · Octobre 31, 2021, 10:51

Quand je disais qu’il n’y avait pas grande chose à faire, c’était que tu ne pouvais pas empêcher des marques de réutiliser et s’approprier les codes de vêtements de travail. La mode est fait ainsi.

Nieth · Octobre 31, 2021, 10:54

Je relinkerai ça autant de fois qu’il le faut

Leit · Octobre 31, 2021, 11:03

Oui je sais je l’ai déjà lu et c’est un très bon article. Mais ça ne change pas le fait que cela ne donne qu’une partie de la réalité. Je ne me dis pas que toutes les personnes qui ont les moyens, quand ils achètent des trucs qui ressemble à des pièces portées par des pauvres, se disent forcément que c’est juste pour le côté ironique.
Tout comme les mecs qui vont claqués des sommes astronomiques dans des trucs dégueulasse comme du Philippe Plein.

Ils achètent ceux que les marques leur proposent. Et pour eux le prix aussi est quelque chose qui peut sembler secondaire. Mais je comprends tout a fait qu’inconsciemment il peut aussi avoir ce petit plaisir « sadique » de se dire que mettre 250€ dans un tee shirt troué je peux me le permettre alors que les pauvres eux non.

Et à côté tu auras également toujours le riche qui va flexer avec son costume sur mesure et sa rolex. Qui est aussi une forme d’imposer ton statut social.

BulgareFila · Octobre 31, 2021, 11:04

J’comprends zub. Ça « gratte » moins lors d’une imitation verticale comme dit chairbleue que lorsqu’il s’agit de farder les classes aisées en les accessoirisant d’une auréole de vertu, de labeur et de mérites gagnés au prix d’un effort forcément dur-au-mal, en nous vendant un rêve maculé dans un conte à rebours où aladin redevient aladesh.

Un exemple, cette nuit au profit d’un sommeil qui ne venait pas, je naviguais parmi les ootd quand je bloque sans raison particulière sur un henley schiesser de smq. Je switch sur la page produit et je tombe sur cette littérature qui me rend heureux pour le pigiste de paris-match qui à l’évidence à retrouver du boulot :

Citation
C’est moi, Karl-Heinz. Vous me connaissez probablement déjà, je suis le classique de 1923 qui incarne le meilleur de l’artisanat et la qualité supérieure dans un style contemporain. Je reste décontracté par mon aspect chiné qui est ma marque de fabrique intemporelle s’inscrivant dans une longue tradition. La patte de boutonnage pratique avec boutons en nacre sur l’encolure arrondie et les extrémités plates sont également synonymes de la meilleure qualité. Mes rayures bleues, mes boutons en nacre et mes bords plats traditionnels en guise d’emmanchures me mettent en valeur. Donc tu vois : je ne suis pas n’importe qui, je suis l’original parmi les originaux… blabla bla…

…hébin dans mon esprit à moitié sédaté, le henley, il véhiculait encore plus de valeurs qu’une bonne vieille cuisine du terroir et moi j’ai imaginé ce que cette plume pouvait bien écrire avant de finir au marketing d’une marque de sous-vêtements…

Citation
… le Président nous reçoit dans son immense bureau de 1753m2. Il a le regard fier. Le regard fier et bleu de celui qui accomplit l’impossible face à un ennemi invisible. Nous nous apercevons que son front s’est barré de rides. Rides de fatigue, rides de combat. C’est un front qui est allé au front.
Le Président a encore la force de sourire, comme il a la force de sourire aux Français. Pour les consoler, pour leur redonner espoir.
Pendant l’entretien, il n’aura de cesse que de caresser sa Rolex Modèle Diamond 1946, ce modèle même qui l’a accompagné dans toutes les crises - le venin de l’« affaire » Benalla, la sauvagerie des Gilets Jaunes, le déchaînement contre sa réforme des retraites… Le bijou qui lui enserre le poignet l’a aidé à garder le cap, et lui a toujours indiqué l’heure qu’il était - l’heure du jour, l’heure de la France, l’heure de l’Histoire… et en plus de ça, il a assez de réflexe pour s’péta contre un ours !..

GabrielCL · Octobre 31, 2021, 11:05

Sur ce genre de pièces de prolos revendues à prix d’or, c’est souvent les pièces en mode patchwork qui ont été créées de toute pièce qui me dérange.
Je peux comprendre l’intérêt esthétique, mais au final c’est encore plus se fabriquer une image de clochard de luxe comme dit s.cribe.

steko · Octobre 31, 2021, 11:21

Je ne suis pas sûr que cette histoire de vêtements soit en-tête d’un grand nombre de personnes au moment de leur achat. Si ça dérange, le mieux est de consommer via la seconde main et je me range à l’avis ci-dessus (@sc.ribe). Je rajouterais que dans les va et vient incessants existant entre les différentes « classes » (pour peu que le mot ait le même sens pour nous tous) c’est plutôt l’odeur qui dérange que la couleur. Un bleu de travail qui sent le renfermé ou l’humidité du deux pièces en fond de cour n’est pas le même que celui qui sent le bon air frais de la machine à laver efficace et du grand espace de séchage.

On remarque également que ce type de va et vient n’existe que pour des objets finalement mineurs comme les habits. On ne voit pas d’engouement bourgeois pour les maisons mitoyennes, les voitures d occasion, les amants en situation de précarité ou les lycées pro.

Nieth · Octobre 31, 2021, 11:34

En fait c’est plus une sorte d’appropriation culturelle en mode je prends un truc de prolo que je méprise au quotidien et quand moi je le fais c’est cool parce que ça coûte cher.

Ressembler à un SEGPA mais avec son salaire mensuel sur toi quand t’habites Rue de la Pompe y a un problème

On revient toujours à la légitimité et l’authenticité

@anon81849787 c’est le problème de savoir à quel moment un vêtement est assez galvaudé pour ne plus être connoté.

Fennec · Octobre 31, 2021, 11:52

Sartorialisme en arrive à faire passer RoSaCe pour un mec de droite modérée. (Ce qu’il est, en comparaison.)

Entre la fixette sur Jacomet (très maladive, et pas très originale vu qu’il ressort les mêmes anecdotes trouvées sur DPEC h24), l’homophobie, la xénophobie et la haine de tout ce qui n’est pas assez d’ED pour lui, c’est clair que ça ne vole pas bien haut.

Par contre, j’ai vu dans les commentaires d’un de ses torchons sur les chaussures de qualité une belle shitstorm. Je ne résiste pas à l’envie de vous en partager quelques extraits (article « 10-marques-de-souliers-de-150e-a-600e »), ça serait dommage que ça se perde - lisez, ça vaut son pesant de cacahuètes :

Mais bref, fachorialisme, c’est la preuve qu’on peut avoir un bon œil pour l’analyse de tenues et un manque d’élégance absolu (pour ne pas dire plus… ah merde, je l’ai dit).

GabrielCL · Octobre 31, 2021, 11:53

Est-ce que justement on ne serait pas à la période où le bleu de travail va être galvaudé et va perdre son identité première à force d’être porté par tout le monde ?
Quand je vois des mecs bosser sur les chantiers ou quand j’y au bossé, plus personne ne porte de bleu de travail presque. Les gars sont en pantalons et vestes techniques Leroy Merlins, donc même si ça reste encore imprégné pour nous, les futures générations l’utiliseront comme on prends des déserts boots aujourd’hui.

Achille · Octobre 31, 2021, 2:02

Putain j’ai ouvert une boite de pandore juste en partageant qq photos

Je vais essayer de répondre à tout le monde, c’est un truc qui m’intéresse pas mal

Je dirai que ça dépend des générations. Après guerre, quand il y a vraiment commencé à avoir de la mobilité sociale, pour beaucoup de gens leurs origines pop c’était vraiment une honte. Je prend souvent l’exemple de mon arrière grand père : il a eu une vie très dur (il a fait l’Algérie chez les zouaves en engagé volontaire, puis ouvrier en verrerie au four et syndicaliste) mais il en a toujours été très fier. Sa fille (ma grand mère du coup) qui a grandit juste après guerre, pour elle c’est vraiment quelque chose de honteux, qu’elle a essayé de cacher toute sa vie.
Et c’est pas un exemple isolé, la génération du baby boom a vraiment du mal avec ça !

Et y’a pas une question d’être légitime ou pas à porter des vêtements de travail. Juste de cohérence et de respect, parce que ça reste symbolique, qu’on le veuille ou non. Pour l’argument du prix, faut pas oublier que jusque dans les années 50 les vêtements de travail coutaient vraiment une blinde (en part de pouvoir d’achat), c’est d’ailleurs pour ça que les gens les réparaient autant. Et il y avait un vrai travail sur les matières, coupes et finitions qui feraient pâlir pas mal de marques maintenant C’est après qu’on a commencé à faire de la merde à pas cher taillée n’importe comment

@GabrielCL Le bleu est toujours pas mal utilisé dans les usines « a l’ancienne » de petite taille genre forge industrielle, fonderie, etc. Mais de moins en moins c’est vrai, et surtout moins visible (par rapport au bâtiment par ex)

L’aspect de la hype autour de ça que je trouve super cool, c’est que ça amène le public en général à s’intéressé à un monde et une culture qui sont un peu en train de se perdre. Il ya tellement de savoir faire artisanaux, paysans ou industriels qui sont en train de se perdre, c’est cool du coup que ça intéresse un peu plus de monde, par le biais de la fringue. Le numéro de Avant mag sur le vêtement de travail français en est un super exemple je trouve.

Jacko · Octobre 31, 2021, 2:51

Acheter un bleu de travail neuf quand on gagne 6k par mois c’est le bon plan, ça permet de renforcer son lien avec la classe prolo en ‹ rendant hommage à mon grand-père qui bossait à l’usine › (c’était le directeur mais il s’est fait tout seul tmtc)

Fennec · Octobre 31, 2021, 7:33

ça me rappelle le taré de Chefing, ça

Blinis · Octobre 31, 2021, 7:47

Pour ceux qui n’ont jamais vu ce bijou

Zub · Octobre 31, 2021, 8:50

Finalement certains ont su, davantage que moi, mettre un peu d’ordre dans tout ce que je pensais ( dire… ) .
Quand c’est délicat de faire clair et concis en live, ça l’est encore plus par écran et clavier interposé.
Mais au final ça en a fait réagir quelques uns et moi, ça m’a permis de clarifier ma pensée.

Ne nous écharpons pas, l’hiver n’est pas encore là…