👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[januspyrus]

Tu es déjà allé en personne dans une usine en France ? Une seule fois dans ta vie ?

T’es au courant que plus personne dans une boite un minimum moderne ne met de bleu de travail ? Les EPI sont standardisés : veste, chaussures de sécu, blouses, lunettes. Tu dois même les rendre à la fin de ton cdd/cdi si possible dans les boites un minimum à cheval sur la trésorerie …

C’est fini gavroche et les misérables hein.
T’as cru quoi, que les ouvriers Renault ou Peugeot sortaient de l’usine avec leur veste bleue en coton tachées d’huile moteur à la fin de la journée ?

Et après c’est des mecs comme toi qui viennent l’ouvrir sur le soit-disant « mépris de classe » ?

Mais sors de ta putain d’antre et de tes manuels de socio ratés, c’est le vrai monde dehors, pas slate ou konbini hein

Il serait temps

[Blinis]

Heureusement qu’on ne fait pas des stats avec quelques observations personnelles alors

Sur 1,1 million de chasseurs, moins de 10 % possèdent un permis...

« Les chasseurs vantent volontiers leur ancrage populaire et rural, mais cette image est en partie contredite par les chiffres. S’il est vrai que les agriculteurs sont surreprésentés (ils sont 8,5 % parmi les chasseurs, pour seulement 2 % de la population active), les premiers détenteurs des permis de chasse sont des professions libérales et cadres (36 % des permis, pour seulement 17 % de la population active). »

« En effet, en additionnant le transport, l’équipement, les cotisations à des sociétés de chasse, l’entretien du terrain et les assurances, la facture moyenne s’élève à 2 800 euros par an, selon une étude d’impact réalisée en 2014 pour la FNC. »

[anon81849787]

Je te pose simplement une question pour mieux comprendre ton opinion, l’interprétation de cette question te revient.

C’est bien ce que je pensais, ta réponse montre le paradoxe que soulève ta critique du port de la veste de travail : y’a les bons porteurs, et y’a les mauvais porteurs…

Par contre c’est ta condescendance répétée qui commence à bien faire, ça fait déjà 2 messages que tu te fous clairement de moi et je t’invite à ne pas renouveler la plaisanterie.

[Tgue]

Wow bonne ambiance ici

[Blinis]

Je ne vois pas du tout le rapport avec ce qu’à dit Nieth ^^’

[anon81849787]

Dernière attaque personnelle de ta part sur ce forum, tu es prévenu

@all,
On évite de nourrir le troll msieurs dames, je suis censé bosser

[Havoc]

Alors se baser sur son expérience personnel ne permet pas d’en tirer des conclusions tellement il y a de biais
Mais en cherchant rapidement il y a des petites études la dessus:

Sur 1,1 million de chasseurs, moins de 10 % possèdent un permis...

Se baser sur son expérience perso est rarement suffisant pour tirer des conclusions car tu n’as qu’un aperçu d’un très petit échantillon pas vraiment représentatif
Édit: @Blinis est plus rapide

[DamJ]

Tu me donnes raison, tu additionnes les catégories que je t’ai indiqué et tu tombes à + de 50% x)

Edit : d’ailleurs il n’y a pas de catégorie retraité dans cette source …

[januspyrus]

Ça vaut pour les xxxx messages où tout se justifie par des concepts bourdieusiens.
Vous voyez et justifiez tout par de la socio bancale d’extreme gauche.
C’est usant et d’une tristesse terrible.

Je suis d’accord avec @Tyqdip laissez les gens vivrent comme ils le veulent.
On s’en fout de vos analyses marxistes sur tout et n’importe quoi

[Zub]

Donc nuancer un propos et affiner sa pensée c’est forcément bancal et ça déconstruit tout?

On est passés dans le fil « Débat » mais il n’est pas possible de confronter nos points de vue ?
Parce que moi, de mon côté, ça m’a permis de faire avancer ma manière de voir les choses à ce sujet.
En effet, j’ai dans l’idée qu’on ne vient pas tous du même coin, du même milieu et que ça fait sens de se questionner les uns les autres.

Mais si mon ton te semble insolent et inapproprié, prends les mesures que tu estimes nécessaires.

Il ne me restera que ma femme, mes filles, mon boulot d’ouvrier, ma famille et quelques idées que j’aime bien éclairer.

En parlant tissu bleu j’ai l’impression d’avoir agité un p****n de chiffon rouge…

[anon81849787]

@Zub

Il ne me restera que ma femme, mes filles, mon boulot d’ouvrier, ma famille et quelques idées que j’aime bien éclairer.

BEST VIDEO EDITING MEME! (CRYING)

Mais sinon blague à part : tu arrives ici avec un sujet miné, tu me réponds mal par 2 fois, et quand j’essaie d’échanger tu le prends comme une interdiction de débattre ou je sais pas quoi. J’ai été assez patient je crois, je te demande d’un minimum éviter de te braquer quand je t’écris

[Leit]

Je suis tout de même d’accord avec @Zub , c’est bien l’un des seuls topic où l’on peut réellement débattre. Même si faut toujours avoir un œil dessus, faut pas non plus trop serrer la vis.

[anon81849787]

Où ai-je écris que je serrerais la vis ?

Vous débattez de ce que vous voulez sur des milliers de messages tant que vous voulez, par contre : pas d’attaque perso pourrie, et éviter de répondre aux modos avec condescendance quand ils demandent des choses basiques comme passer sur le bon sujet.

Je crois - j’espère ? - qu’on en est tous capables ici

[Zub]

Relis toi alors.
Tu me demandes de ne pas mépriser en étant toi même méprisant.

C’est un sujet miné comme tu le dis.
Donc c’est qu’il mobilise des affects et ce qu’on se traîne tous.
On met de l’affect dans nos fringues non?
Si on fréquente ce genre de lieu c’est qu’on attache un certain sens à notre manière de s’habiller?
Et qu’on va aller chercher inspi en voyant les autres. Leurs fringues et leurs parcours.
Et que des fois bah ça fait écho.

Je peux le répéter à l’infini mais mon propos de départ était certainement maladroit.
Quand on m’oppose des arguments pertinents je me prends la tête à en faire qqch.
Mais là je lâche l’affaire.

[PONK]

Tu vas tjrs trop loin^^ Et certes le bleu de travail (au sens stricte comme on en parle dans le sujet la) ne se met plus mais le terme est tjrs utilisé hein

Les gens se sapent comme ils veulent c’est clair, mais je me demande tu vois si le fait d’avoir un taf où tu te changes la journée, bin au final tu t’en fous pas un peu des fringues, et que bin ouias si tu viens en costard le matin pr te changer être en bleu 8h par jour, t’auras le sourire de tes potes. C’est ce que dit @Nieth au final. Enfin bon la on est dans un cas extrême

Edit : et je fais parti du bas peuple xD

[SimonTheDuck]

Les chiffres de l’article sont en revanche très maladroitement expliqués pour faire croire que c’est une activité de « riches ».
Comme dit @DamJ tu additionnes tout le reste ca donne quand même +de 60% de gens qui gagne pas forcement ultra beaucoup (y’a des employés ou commerçants qui gagnent bien plus que certains cadres on est d’accord).

[Havoc]

60% je n’appelle pas ça une grande majorité non plus

Mais ma réaction était plus sur le fait de tirer des conclusions uniquement basée sur son expérience personnelle, elle est forcément biaisée par son cadre et ne suffit pas pour affirmer quelques chose avec certitude
Après j’avoue ne pas être vraiment intéressé par qui sont les chasseurs

Édit: pour être clair, ce n’est absolument pas une critique envers @DamJ , je pense que c’est naturel de se baser sur son expérience personnelle pour expliquer/juger certaines choses, je dis juste que pour certains sujets vastes comme.celui la, ce n’est pas suffisant pour en tirer des conclusions car ton point de vue et forcément biaise (typiquement venant d’un village de campagne tu verras probablement plus la partie paysans des chasseurs que les populations plus aisées qui ont sûrement souvent d’autres terrains de chasse)

[Mat]

Le bleu de travail est quand même sorti de l’usine en Mai 68, lorsque les étudiants (soit des bourgeois vu la composition sociologique de l’Université à l’époque) se sont appropriés le vêtement (par « solidarité ».)

On voit quand même que ça date pas de la tendance actuelle.

[SimonTheDuck]

Oui oui bien sur et attention y’avait aucune animosité dans ma réponse (et on est là pour débattre en effet )

@Havoc

Après j’avoue ne pas être vraiment intéressé par qui sont les chasseurs

[DamJ]

Tkt pas de soucis mais je sais bien de quoi je parle ^^