👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[Mat]

Mais les boutons sont du mauvais coté ! C’est un signe !

[Sam59760]

T’es dans le topic troll…

[Scampie]

je suis un blanc occidental

Et patriarcal
T’es fait comme un rat Madmartigan!

[sossalemaire]

@Boras

Quand je disais la fois dernière que le BGcentrisme de certains était problématique dans leur grille de lecture de choses ^^

On pourrait appeler ça le point BG, en référence au point Godwin. Si on discute suffisamment longtemps d’un sujet fringues, on finit toujours par en revenir à BG, son marketing et son semislim (sur ce cas, même pour du troll, chapeau, on était super loin de BG au départ !)

[luluberlu]

@Poulpy

de faire de l’argent et/ou de la réutilisation d’idée bien venant d’une culture qui n’est pas la sienne,

Je pense que c’est un concept fondamentalement bancal car tu ne peux pas dire dans l’absolu qu’une idée vient de manière totalement ad hoc de la culture A plutôt que de la B. La culture c’est fluide et perméable l’idée même qu’un group donné ait une « propriété » sur un « produit/expression » culturel donné ça ne marche pas pour moi.

C’est d’ailleurs pour cela qu’il est tellement source de débat car finalement personne ne sait de quoi on parle (rien que le concept de « culture » c’est un serpent de mer à définir en science sociale).

[luluberlu]

Oui je pense que on peut aussi voir ça comme une « décolonisation des esprits » en faisant prendre conscience à « l’occident » que le monde est vaste et que des bonnes idées viennent des fois d’ailleurs (le 0, le papier, l’imprimerie, etc…). Sur le principe je pense que c’est intéressant dans cette approche. Mais son application dans la mode est un peu excessif surtout dans ces formes extrêmes.

Les Japs ont fait des belles saloperies en Asie entre Meiji et 45 donc dans une certaines mesures ils sont plus du coté des « méchants » que des « gentils ».

[luluberlu]

Le tempura ils l’ont piqué au portugais je croise!
Exemple typique d’influence entre culture!

[luluberlu]

En faite dans le domaine de la fringues ils font au ricains ce qu’il ont fait dans la bouffe avec leur voisins
Une grosse OPA!
Habile l’équipe!

[steko]

Le blanc encré c’est du black face

[luluberlu]

@Poulpy

enfin bref merci pour avoir éclairé ma lanterne

En bachelor j’avais suivi un cours sur l’histoire du Japon de l’arrivée du Commodor Perry au début de la WW2, mis a part que le prof était un passionné doublé d’un super pédagogue, ç’était un cours super intéressant, rétrospectivement un de ceux que j’ai préféré suivre.
Cette période est passionnante en soit mais de voir par quel mécanisme, culturel, politique, économique, etc… un pays est passé d’un moyen âge féodal à une puissance industrielle en deux générations c’est bluffant.

[sossalemaire]

@luluberlu

Cette période est passionnante en soit mais de voir par quel mécanisme, culturel, politique, économique, etc… un pays est passé d’un moyen âge féodal à une puissance industrielle en deux générations c’est bluffant.

Pour une introduction à l’envers du décor de ce grand bond en avant (sans mauvais jeu de mots), le célèbre (au Japon) livre de 1929 « Le bateau usine » a été traduit assez récemment en français : Livre : Le bateau-usine écrit par Takiji Kobayashi - Allia Le Japon impérial de l’entre deux guerres c’était vraiment hardcore.

[Scampie]

Comment le Japon a-t-il été unifié ? [QdH#13]

[luluberlu]

D’autres lectures si la période vous intéresse:
« Dialogues politiques entre trois ivrognes » De Nakae Chomin : chacun des personnage représente une « mouvance » de pensée du japon de cette époque pour illustrer les conflits de pensées, etc. qui déchirait la société à ce moment la.

« La vie du vieux Fukuzawa racontée par lui-même » de Fukuzawa Yukichi: Un samouraï pauvre qui raconte sa vie a cette période. Particulièrement intéressant car il a participé aux premières ambassades envoyées en occident pour comprendre pourquoi le japon « était en retard » ces observation sur « notre monde » sont riches d’enseignements.

C’est d’ailleurs ce deuxième aspect qui est si intéressant du Japon de cette époque. C’est un véritable miroir de l’occident. C’est aussi un de éléments que le prof mettait en avant.
En gros il disait que le Japon est le seul « non-occident » qui a regarder/analyser l’occident comme l’occident voyait le monde. (je ne sais pas si ça fait du sens). Ils ont vraiment appliqué sur « nous » nos propres méthodes.

[Rodzer]

Heuuu le « retard » c’est relatif hein. Et très occidento centré comme vision.

[Rodzer]

Ok là dessus pas de problèmes. C’est juste que le terme « retard » pouvait laisser entendre un jugement de valeur

[luluberlu]

@Poulpy

ça me semblait coulé de source dans le file de discussion

+1

[BulgareFila]

@steko

Le blanc encré c’est du black face

ou un pas vers l’autre, pour un namibien blanc.

[Mat]

Du coup a vous lire on réalise que le street heritage est de droite.

[Scr3xx]

Les vêtements c’est de droite

[steko]

Surtout la veste de travail