👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

Tyqdip · Décembre 6, 2021, 4:37

Globalement les stratégies actuelles de la plupart des marques est d’arrêter de faire 2 grandes collections par an, mais raisonner en « drop » pour 3 raisons principales :

moins de prise risque (en cas de collection qui ne rencontre pas son public)
en sortant des nouveautés régulièrement, cela apporte du trafic en magasin (les vitrines de renouvellent)
moins de stock, plus de flexibilité sur les prods

C’est comme ça que fonctionnait encore le secteur dans les années 80, avec toutes les marques du sentier, en flux tendu, une nouveauté chassant l’autre

yannos80 · Décembre 6, 2021, 4:55

La Fast Fashion fait écho au Fast food : macDo et compagnie mais pour les fringues quoi.
Bas prix, confection moyenne, matières premières pas ouf etc… NB et Nike font ça non ?

Après qu’ils aient du Premium c’est autre chose. Les marques de FF s’essaient aussi au premium (plus ou moins bien, c’est pas leur coeur de métier^^).

Tyqdip · Décembre 6, 2021, 5:02

Le leader incontesté de la FF c’est Zara, et c’est faux de dire que les matières sont cheap, ce n’est majoritairement pas le cas.

Ils bénéficient d’économies d’échelle incomparables, et margent surtout peu (pour le secteur)

En ce moment plus qu’avant, avec les difficultés d’appro, ils cherchent surtout à avoir de la came, avant de tirer les prix

Ara693 · Décembre 6, 2021, 5:04

C’est d’ailleurs à partir de l’ouverture d’un Zara à NY que le terme Fast Fashion est apparu de ce que je lis !

H4rkonnen · Décembre 6, 2021, 7:22

Franchement ya quelques matières naturelles mais pour regarder régulièrement c’est quand mm blindé de polyester/viscose/polyamide/acrylique. En tout cas pour les hommes, j’ai regardé les manteaux costumes et pulls encore hier et c’était que ça ou presque, c’est rare d’avoir laine/cachemire/coton. Cet été il y avait pas mal de coton lin par contre.

CnB · Décembre 6, 2021, 8:40

Très intéressant de vous lire messieurs !
Du coup j’ai une question : en quoi Uniqlo, qui remplace régulièrement des chemises Oxford bleu par d’autres chemises Oxford bleu, est plus de la FF que Nike qui créé des milliers de versions de ses modèles ou iconiques ? J’ai l’impression que l’un cherche plus que l’autre a créer un désir toujours renouvelé chez le consommateur? (A mon sens un critère important pour définir la FF)

Leit · Décembre 6, 2021, 9:31

Tu m’avais fait rêver en postant deux trois trucs de Zara et en regardant les lookbook sur le site (on va pas mentir dessus ils sont fort). Mais une fois en magasin, je déchante toujours. La qualité est vraiment dégueu, les finitions je n’en parle pas dans quasi 80-85% des trucs qu’ils proposent.

Gros +1 avec @H4rkonnen

mlavault · Décembre 6, 2021, 9:37

Surtout que le prix du coton et de la laine ont pris +50% cette année (le coton bio +100%), le pétrole +82%. Si ils gardent leurs prix actuels je vois pas comment ils ne peuvent pas rogner sur la qualité, même avec du volume. Sans compter le fret.

Boras · Décembre 6, 2021, 11:00

Et le fret ça pique sévère la hausse

mlavault · Décembre 6, 2021, 11:01

Yep, on est du du x3-x5. Les containers peuvent attendre les 25000$ si tu veux qu’ils soient traités rapidement. Contre 5000$ pre-covid.

Tyqdip · Décembre 7, 2021, 6:48

Toutes les matières premières ont augmenté, ainsi que sur l’électricité et le gaz, et évidemment le transport quelque soit le type (routier bateau ou avion)

C’est mon métier donc je connais quand même l’histoire : inditex ils cherchent surtout à être livré, et pour ça bah… tu payes le prix

Faut quand même comparer ce que peut sortir Zara face à ses concurrents directs … c’est le jour et la nuit.

Évidemment que c’est pas irréprochable … mais ça ne peut pas l’être de toute manière.

sossalemaire · Décembre 7, 2021, 8:42

J’ajoute mon petit +1 à l’avis de nos compères, les conditions de travail des employés, aussi imparfaitement connues qu’elles soient, me poussent à boycotter de nombreuses marques. Je ne sais pas si ça suffit à faire de moi un meilleur être humain

Leit · Décembre 8, 2021, 10:51

Modération : L’auteur des ces propos engage sa propre responsabilité vis a vis du sujet engagé et la parole qu’il a émise. Aucune caution n’a été donnée a ses propos qui traitent de pratiques purement et simplement illégales.

Je suis passé au dessus de ça. Pour une simple et bonne raison, même si je ne dis pas qu’il faut approuver ce que je dis.

On parle de sneakers, qui pour moi reste dans ma tête en terme de qualité, toujours derrière de réelles chaussures. Meilleur exemple Paraboot, fabrication française cuir de qualité et savoir faire. Oui cela se paie.
Une TRES grande majorité des sneakers sont au final des trucs fabriquées à l’autre bout du monde avec un prix de revient aux marques qui ne représente pas grand chose. Derrière ils te revendent ça à 200€. La plupart du temps ce n’est même pas des matériaux premium. Beaucoup de plastique / cuir moyen / Mesh à la con. Et puis bon les fameux « made in america / UK » je ne sais quoi. Cela n’est pas toujours flagrant non plus les diff.

Tu rajoutes à ça toute la hype / marketing qu’il y a autour de ça, pour gonfler encore plus les prix. Cela revient au final a acheter bien au delà d’une valeur que je considérais comme raisonnable.

Là où je veux en venir :
Si t’es un passionné de sneaker et que tu as les moyens. Oui clairement c’est mieux d’acheter des pièces legit, y’a pas photo. Il n’y a même pas débat.
Mais je pense aux personnes qui sont vraiment attirées par ce genre de modèles et qui n’ont pas les moyens (étudiants par exemple ou juste des personnes qui ne souhaitent pas porter des sneakers à 200e car ils ont d’autres priorités avec la vie, mais qui souhaitent tout de même craquer pour un modèle, aux personnes qui ont tout simplement un budget réduit).

Si t’es conscient que c’est du fake et annoncé dès le départ. 50€ ça reste raisonnable.

Au delà de tout ça, cela me rappel l’article qui commence à dater sur la différence entre des pièces legit et fake. Tu te rends compte que bcp d’usines en chine qui fabriquent les officiels, font en parallèle également du fake. Car oui dans le fake y’a plusieurs « niveaux de qualité ». Je ne parle pas de fake bon marché qui vont te flinguer tes pieds ou ton dos, mais bien de versions plus aboutis. C’est que l’on appel le marché gris.

Tu as un résumé ici, malheureusement l’article encore plus détaillé était visible sur le New York Times mais là faut un abonnement. Je conseil VIVEMENT de lire au moins celui d’Hypebeast. Un peu long mais ça vaut largement le coup :

https://hypebeast.com/2016/5/grey-market-real-or-fake

Ah oui et je ne vais pas pleurer pour des compagnies comme Nike / adidas & co qui disent 'blablabla on a payé des designers pour dessiner ces sneakers". Oui mais au final vous fabriqués toujours en Chine à un prix de revient de 10€ pour revendre 140€ derrière. Je ne parle même pas des conditions de fabrication.

EDIT : Ah oui pour compléter, des mecs qui se disent « sneakehead » et qui se plantent sur du legit check ça me fait marrer aussi.

EDIT² : Je ne veux pas lancer une polémique qui va surement finir dans le topic débat. C’est juste mon avis perso et je ne cherche à convaincre personnes. D’ailleurs je n’en ai jamais acheté de fake, par contre on m’en a offert en me demandant si cela me dérangeait et clairement non.
Par contre je veux juste vous montrez que c’est un marché qui existe bel et bien, que l’on peut critiquer si on le souhaite mais que je peux comprendre tout à fait.

Rems.B · Décembre 8, 2021, 11:09

Il n’y aura aucun « avis » a donner la dessus.

Il s’agit d’une marchandise de contrefaçon qui tombe sous le coup direct de la loi.

Aucune apologie ne serait faite ou tolérée sur ce type de pratique illégale.

Leit · Décembre 8, 2021, 11:12

Qu’est ce que tu essaies de me dire ?

Scr3xx · Décembre 8, 2021, 11:13

Que du fake c’est illégal et que on ne doit pas en faire l’apologie

Leit · Décembre 8, 2021, 11:16

Je savais bien que cela allait être mal compris. Je ne voulais pas en faire l’apologie. Là clairement elles étaient annoncées comme legit et c’était du fake.
Ce que je voulais dire, c’est que je peux comprendre que certaines personnes en achètent consciemment.

Scr3xx · Décembre 8, 2021, 11:19

T’inquiètes je sais que tu penses pas à mal. Moralement ce que je cite ici est acceptable, légalement non. Enfin je crois

Rems.B · Décembre 8, 2021, 11:20

J’ai laissé ton texte pour qu’on se rende compte qu’il y a cette « pensée » qui existe dans la société.

Il n’y a pas a accepter ou ne pas accepter. C’est illégal POINT.

Leit · Décembre 8, 2021, 11:23

N’empêche je conseil vivement aux personnes qui sont à l’aise avec l’anglais de lire l’article en entier. Juste pour se rendre compte de l’ampleur de ce « problème » qui existe et existera toujours.
Cela pourra peut être permettre à pas mal de personnes du forum de faire bien plus attention et qu’un prix bas n’est plus le seul moyen pour se faire avoir.

Mais oui c’est illégal et oui je le redis je n’en fais pas l’apologie.