👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 2)

[Tyqdip]

Je suis spammé de pubs Gant sur insta

Ce look est assez cool (le mannequin y est aussi pour qqch)

[Leit]

@Boras en sueur devant la collab Clarks X Sacai

[romainsss]

Suite au commentaire de @Leit je me demandais ce qui vous gênait dans cette version de Victoire Satto :

@romainsss

https://www.instagram.com/reel/Clg6nYNAcVi/

Tellement cool.

L’inspiration :

https://www.vogue.com/fashion-shows/fall-2009-ready-to-wear/comme-des-garcons/slideshow/collection#17
(Matez le reste c’est très cool)

[Leit]

Si je peux étayer un peu plus, je pense que l’idée est très bien mais par rapport au modèle d’origine y’a pas mal de chose qui peuvent sembler être des détails mais qui font toutes la réussite de la pièce.
Déjà le choix de la laine, ça fait un peu cheap dans la version de victoire, y’a ce côté vielle couverture qui je trouve n’est pas folichon. Ensuite, en comparaison avec l’original, le tombé du drapé qui est mieux proportionné surtout de face comme on voit sur le catwalk où tu as une bonne continuité entre le trench et la laine. Les divers détails de couture dans le dos aussi et l’arrière du col. Tu vois que la pièce a vraiment été pensé pour être faite comme ça, cohérente.

Je sais qu’il s’agit de faire une réplique, mais je trouve que cela aurait plus sympa d’y apporter sa propre touche que de vouloir forcément faire une copie, c’est peut être ça qui me dérange le plus au final.

On peut dire que je chipote mais je trouve que c’est important de le signaler.

[PeecTur]

J’aurais pas mieux dit.

J’ajouterai aussi que les couleurs des 2 matériaux se répondent mieux sur les originaux que le bleu tout passé de la version de Victoire

[romainsss]

J’avoue ne pas bien saisir vos remarques…
Je vais essayer d’y répondre sans passer pour le manche-à-balle de Victoire.

@Leit

Déjà le choix de la laine, ça fait un peu cheap dans la version de victoire, y’a ce côté vielle couverture qui je trouve n’est pas folichon

Je ne trouve pas que la couverture utilisée fasse cheap justement, elle aurait utilisé l’équivalent en plaid polyester d’accord mais là elle a l’air (en vidéo) tout à fait à l’image d’une bonne grosse couverture.

@Leit

Ensuite, en comparaison avec l’original, le tombé du drapé qui est mieux proportionné surtout de face comme on voit sur le catwalk où tu as une bonne continuité entre le trench et la laine.

C’est un peu lié au fait qu’elle bouge avec non ? Au contraire des photos du catwalk où les pièces on été ajustées avant de partir.

@PeecTur

J’ajouterai aussi que les couleurs des 2 matériaux se répondent mieux sur les originaux que le bleu tout passé de la version de Victoire

Je le trouve au final assez cohérent avec l’aspect vieillot de la vieille couverture (dans l’absolu). Et de toute façon, c’est une V1, je peux imaginer qu’elle ait préféré ne pas trop investir pour un essai (concluant à mon sens).

[Leit]

Tu as le droit d’aimer y’a pas de soucis. Mais pour la laine choisi, ce n’est pas une question « polyester » ou non, juste l’aspect du tissu un peu passé / usé. Même au niveau du maintient ça semble un peu « mou » je préfère les images du catwalk où il y a plus de tenue. J’arrive pas à enlever de ma tête cet aspect vieille couverture qui sent le renfermée que l’on retrouve dans la vieille armoire de mamie (feu à son âme).

Pour le catwalk justement, c’est ce maintient et cette aspect ajusté qui donne la tenue de l’ensemble qui fait tout. C’est ce que je disais en terme de silhouette, personnellement je préfère mais c’est par rapport à mes propres référentiels. Je pense aussi que la laine utilisée par CDG est également plus épaisse, ce qui donne cette petite rigidité/tenue que l’on semble voir. D’ailleurs ça me fait penser à la laine des kilt, assez épaisse pour conserver les plis (même si c’est pensé et cousu pour en faire) mais qui reste souple.

Après l’aspect vieillot cohérent des teintes, si t’aimes c’est ok moi ça me bloque justement. C’est là le côté sympa de CDG, faire une pièce moderne avec pourtant deux symboles assez « vieillot » du vestiaire, le trench et la laine écossaise.

Enfin dernier point sur lequel je reste ferme, c’est le fait de faire un copié/collé pur et simple. Dommage.

[romainsss]

@Leit

Tu as le droit d’aimer y’a pas de soucis

Merci, c’est gentil

@Leit

le fait de faire un copié/collé pur et simple

Qu’on reproche ça à une marque je comprends, mais à un quidam qui fait un projet « diy », bof.

[Leit]

@romainsss

Qu’on reproche ça à une marque je comprends, mais à un quidam qui fait un projet « diy », bof.

Elle évolue tout de même dans le milieu de la mode et côtoie aussi le même genre de personne, donc on ne peut pas dire que c’est vraiment anodin. Et puis j’aime le titre au début de la vidéo « je réplique » au lieu de « je copie » hihihi un petit côté novlangue qui me fait sourire.

Peut être que je suis biaisé aussi dans ma réflexion.

[fra]

C’est le principe du bootleg non ? C’est quand même répandu dans le milieu

[PeecTur]

Pour moi, outre le fit qui est effectivement très différent, c’est bien l’aspect vieillot qui ne fonctionne pas sur la copie diy. Ça remet a nouveau en valeur le fait que les 2 pièces de base sont vieillottes elles aussi alors que le propos de l’original était principalement de les rajeunir !

Et je suis plutôt du genre à penser qu’une telle critique ne doit pas être modifiée selon qu’on parle d’un projet diy perso ou d’un truc fait par des pros, et ça vaut pour tous les domaines.
Ça n’empêche pas de se rappeler que c’est un truc d’amateur et qu’on ne peut donc pas insulter ses ancêtres pour une couture ratée, mais ça doit être dit je pense.

J’ai toujours dessiné depuis tout gamin. Heureusement que j’ai eu des retours du genre « c’est cool maiiiis euh t’as vu ce détail là ça marche pas » sinon je raterais encore mes perspectives !

[Boras]

c’est quand même sacrément costaud le résultat quand on ajoute une variable:

=> elle a vu une fois cette pièce en vrai en janvier 2021, j’étais avec elle

on est pas sur un truc patronné ou même avoir eu la pièce pendant le processus de création. Déjà sur un vêtement classique, c’est pas évident (coucou les ateliers qui n’arrivent même pas à sortir un proto propre avec un patron et un dossier technique)

j’ai pas lu dans le détail les retours, je pense que mieux filmé (la gueule des couleurs sur les images) et shooté avec une tenue qui va bien avec et des photos un minimum propre

ce n’est pa sle même reotur

parce que la pièce original, c’est pas à tombé par terre irl non plus ^^

[Leit]

Je vais être honnête, au départ quand j’ai reçu la pub j’ai pas capté que c’était pour des lunettes.

[Tyqdip]

Visite chez Borali hier

[ApresLaPluie]

Ca me rappelle ces blagues : « vous avez vu des lunettes ? I have bad news for you »

[Boras]

haha

[Boras]

https://forum.borasification.com/t/retail-soldes-shop-yoox-co-partie-2/8973/334?u=boras

La location de vêtements pour homme n’aura pas fait long feu et ce, malgré un relai conséquent de média comme The Good Goods, CUC ou même Europe 1, 20mn

Projet mal mené / en avance / hors sol ?

Est-ce que àa ne serait pas plutôt une marque ou un shop déjà installé qui pourrait mettre ça en place par exemple?

plutôt qu’un no name sorti de nul part

(@Fatigue au moins, on ne lui aura pas pris son argent à accepter un partenariat pour un projet auquel on ne croyait pas )

[romainsss]

@Boras

(@Fatigue au moins, on ne lui aura pas pris son argent à accepter un partenariat pour un projet auquel on ne croyait pas )

[PeecTur]

Projet totalement hors sol à mon avis, et certainement pas en avance.

Rien n’allait dans le business model :

• Les gens qui cherchent des labels un peu chiadés dans la sape masculine vont directement acheter et pas se faire chier à louer, surtout vus les prix de la location

• On ne pouvait pas savoir combien de fois la fringue à louer avait été portée

• Les labels allaient de cool à ultra OSEF : Harford osef, knowledge cotton apparel osef, Homecore turbooo-oseeef, et pour les pièces de ces marques, le ratio budget de loc / budget à l’achat est bien trop défavorable

• Si tu veux absolument faire de l’écologie dans ton business de la sape, tu vends, rarement, un truc qui tiendra le plus longtemps possible. Faire en sorte de ne pas posséder des trucs et plutôt les louer pour optimiser leur temps d’usage, c’est pertinent pour les Clio essence et les machines à laver ; pour les fringues, c’est un délire de startupper qui a oublié de lever ses yeux de son tableau Excel depuis trop longtemps.
  Et ce, pour toutes les raisons mentionnées au-dessus, et en plus…

• Tu fais comment quand tu tâches la fringue ? Quand tu la troues ? Quand finalement cette surchemise est trop petite mais que la taille au-dessus n’est pas en stock ? Tu te contentes de renvoyer la pièce parce que t’as assez d’autres fringues, ou tu restes à poil parce que t’es dans un délire minimaliste pour ta garde-robe et que t’as rien d’autre à te mettre ?

• Tu es le loueur : bien les 867 lessives par jour et la carte de fidélité dans tous les pressings de la ville pour tenir les délais de livraison ?
  Comment tu calcules la dévaluation de chaque pièce ? Les fringues ça va vite, y’a déjà pas beaucoup de chemises qui passent les 5 ans de vie.
  Tu loues toujours aussi cher en 2028 cette surchemise Homecore de la collection 2022 ?
  C’est cool t’es super écolo comme businessman c’est l’économie circulaiiiiire-han : dans ton joli Excel t’as pensé à intégrer le bilan carbone de tes 459686 colis par jour ?
  J’espère que chez The Good Goods ils arrivent à vivre avec leur dissonance cognitive pour avoir promu une connerie pareille

• Tes manteaux DBF qui coûtent un smic, tu ventiles leur rentabilité sur 12 mois ? Donc tu divises la rentabilité mensuelle par au moins 2 ? Bon plan, génial

• Et de toute façon on va boucler la boucle : soit tu fais des fringues middle ou high-end, et pour être rentable tu les loues cher, trop cher. Soit, pour arriver à faire des prix plus bas, tu tapes dans des gammes plus basses, mais du coup autant que les gens les achètent directement.

Finalement c’est rassurant de se dire que quand un projet n’a aucune pertinence, c’est pas l’avalanche de pubs qui va le sauver, y’a une justice quelque part

Et plus largement, j’envie les gens qui peuvent se payer le luxe de lancer ce genre de boîte giga-bancale sans avoir affaire à des banquiers qui leur mettraient un retourné-sauté dans la seconde à la première slide de leur powerpoint de présentation du business plan