👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 2)

[Scr3xx]

J’ai trouvé ça rigolo, surtout pour les commentaires de fanboy furieux

[romainsss]

À cause de toi j’ai été voir et je suis déçu, je m’attendais à mieux

[Boras]

Je trouve au contraire que les commentaires (ce que j’ai vu) sont assez juste et pertinent

sa vidéo vise juste à faire des vues

il mélange tout et rien, à l’image de cette époque du contenu poubelle qui ne vise qu’à générer du commentaire pour l’algorythme

(et je le ne le trouve pas très drôle tout court perso à faire le petit nerveux ^^)

[anon81849787]

Je l’ai trouvé au contraire très pertinent haha, il a tout juste notamment concernant le non-remplacement des vêtements qui éviterait la surconsommation (c’est des conneries), le fait que pour sauver la planète bah tu crées pas une marque de fringues supplémentaire car tu crées un nouveau besoin (ça peut faire mal au cul de le lire mais c’est vrai je suis navré) etc.

[QGP]

A la limite tu ferais pas du marketing ultra-agressif ça pourrait s’entendre mais là c’est sûr…

[Boras]

c’est la spécialité des idées politisées: de la jolie théorie

puis il y a une réalité

les gens consommeront toujours, et une jolie partie qui a les moyens de s’acheter des choses mieux faites (matériaux / humain) allaient par méconnaissances dans les devred / zara / celio et autre joyeusetés.

asphalte a su parler à une partie de ces gens qui aurait quoi qu’il arrive acheter leur prochain jean / pull / que sais-je

et vaut mieux acheter du aspahlte que du celio,

(enfin ça me parait évident, je me trompe peut être)

Parce que demain, on ne verra pas l’immense majorité des gens acheter de la seconde main ou faire les friepries pour renouveler leurs fringues

et pour l’histoire de mission et tout, la marque fait culpabiliser le client ou quoi, c’est affirmer tout fort ce qui est une simple interprétation

Moi le premier quand je passais mon temps à les tailler, j’étais à a coté de la plaque. Toute leur comm est full second degré sur tout ça justement.

lui sort le truc du contexte et le pose en phrase sérieuse. Suffit de parler avec le cofondateur '(la voix que l’on a souvent entendu) pour qu’il te le dise ouvertement

donc non, ils savent qu’il ne sauveront pas la planète et ne cherchent pas à le faire croire

en revanche, il parle au clampin moyen pour qui la sape n’est pas la priorité, et sont transparent sur la partie tracabilité et tout le merdier oui.

je trouve la vidéo démago, pleine de biais (et pas drôle, à la limite les LGLC en humour ^^)

(on m’aurait dit que j’allais défendre asphalte en 2024, je ne l’aurais pas cru ^^)

[Boras]

en gros, je trouve con de taper sur Asphalte pour faire des vues alors que le « danger »

c’est l ultra FF

(et oui leur vidéo sont casse biurne, on n’est pas la cible en plus ^^)

[QGP]

« donc non, ils savent qu’il ne sauveront pas la planète et ne cherchent pas à le faire croire » >> euh sérieux ? le mec t’a mis la disquette du siècle là…

« et vaut mieux acheter du aspahlte que du celio,
(enfin ça me parait évident, je me trompe peut être) »

Il me semble qu’il y a eu une étude récente qui a montré que sur le denim (je crois) eh bien la FF était plus durable (dans le premier sens du terme) que le HDG. Notamment grâce au plastoc qui est dedans. Je pense qu’aujourd’hui un denim Celio ou Jules tiendra bien aussi longtemps qu’un Asphalte

[Boras]

si tu crois vraiment que des mecs assez malin pour monter un busness comme ça, pensent sauver le monde avec leur fringue neuves …

regarde juste la video du tee, c’est de l’autodérision pure et dure

« y a XX millions de tee créé alors pour chagr ça, on a décidé de créer notre tee »

si tu ne vois pas le second degré là ^^

et ne pas acheter de fringue faite de façon dégueulasse à l’autre bout du monde, c’est pas qu’une histoire de durabilité

et c’est sûr que si c’est mieux d’achetr des fringues en plastiques parce que ça dure ^^

sérieux… je fais exprès de me faire l’avocat du diable, pour animer la dicussion, mais là, quand même ^^

[QGP]

Il y a une grande différence entre « penser sauver le Monde » et « chercher à le faire croire ».

La video du tee et la video de denim c’est de l’auto-derision si toi tu le perçois parce que comme tu dis tu as eu les sous-titres. Quand tu vois la quantité de fake news qui circulent et que les gens croient tu crois vraiment qu’ils captent ça ?
C’est une belle disquette qu’ils essayent de (te) mettre pour pas être accusés de greenwashing.

J’ai bien ecrit « durabilité » au premier sens du terme puisque c’est sûr ce credo que se place asphalte.

et c’est sûr que si c’est mieux d’achetr des fringues en plastiques parce que ça dure ^^

là t’es sur un angle pollution de la planete aux micro-particule ? Pas sur la durabilité encore une fois.
D’ailleur acheter un jean dans tous les cas c’est loin d’être bon pour la planete en fait; Et c’est le point de peectur à la base

[Splien]

Je suis assez d’accord avec toi sur le fait que c’est un peu con de taper sur Asphalte ici alors qu’il y a bien pire. Ils ont clairement leurs défauts, mais reste que si on est pas la cible bah on passe notre chemin et voilà, pas besoin de taper dessus. Évidemment qu’ils sont pas parfait, mais étant donné que personne ne l’est et ne peux l’être autant essayer de faire moins pire. Ce qui n’est clairement pas le cas de beaucoup de marques dont la cible peut être ceux qui vont aller chez Asphalte, avec notamment les Celio, Devred etc. Le seul truc c’est que Asphalte doit avoir une vraie base de gros fanboy, et c’est vrai qu’il doit y avoir un petit coté jouissif à jouer le troll la dessus ^^

@QGP faut pas confondre qualité et durabilité. Durabilité ça veut rien dire, comme dit Boras si t’es full plastique ça sera beaucoup plus « durable », à ce compte là on peut aussi se demander pourquoi est ce qu’on s’habille pas en polystyrène, c’est hyper durable ça peut mettre 1000ans à se dégrader ! Perso Asphalte je m’en fou et je connais rien d’eux, mais à mon sens taper sur eux (quelle que soit leur comm etc etc) sans taper sur les Celio, devred, Jules ou Pimkie qui te balancent h24 du gros bullshit greenwashingé « regardez notre nouvelle collection ecoresponsable », « la nouvelle collection save the planet » « collection pour être stylé et écolo » (je caricature j’ai pas enregistré les slogans exacts mais c’est vraiment ce genre de merde) pour des fringues qui sont hyper crades à tous les niveaux c’est un peu débile et surtout ça sert à rien. A mon sens on peut pas dissocier complétement les différents sens de durabilité. Ok on parle de durée de vie d’une fringue, mais tu garderas jamais une fringue pendant 50ans dans le même état quoi qu’il arrive, donc en fait on s’en fou un peu. Autant que ça soit, comme dit plus haut « moins pire » tant qu’à faire. Et si on perd 15ans d’espérance de vie à cause des micro plastiques qui sont bouffés par nos gamins dès la grossesse, on pourra consommer que des fringues de qualité qui dureront moins longtemps c’est nickel ^^

[Boras]

Je n’ai pas eu les sous-titre

j’ai juste un jour été un peu moins tête de con ^^

parler de fakenews et greenwashing, allons y doucement quand même

[anon81849787]

Tu sembles oublier que le premier propos de la vidéo est qu’on en a « plein le cul de ces startuppers à 2 balles sortis d’école de commerce » et que le gars ne prétend pas faire une thèse sur l’impact écologique du vêtement et le greenwashing des marques plus installées dans le paysage.

Le whataboutisme ça va 2 minutes haha, tu peux taper sur un acteur d’un milieu sans avoir besoin de taper sur les 1557852972 autres sans que ton propos ne soit pour autant invalidé hein

[Boras]

le seul truc qu’il dévleoppe dans la vidéo est sur aspahlte

et leur intention de sauver le monde en faisant culpabiliser le client

c’est ce qu’il dit et désolé, c’est un point de départ biaisé, voire faux ^^

le sul truc qui se tient: c’est que leurt pub sont infectes par leur redondance

parce qui si quelqu’un croit vraiment que ce genre d’accroche est du premier degré, faut s’ijquiéter quand même:

c’était juste ça mon propos, faire une pseudo vidéo à charge en partant d’un biais (et y avait à dire en plus drôle sur ce genre de sujet)

[anon81849787]

Mouais. Content pour eux qu’ils aient décidé de caricaturer leur propre communication qui les a fait connaître, mais ça n’empêche que jusqu’à il y a peu, Asphalte a été le fer de lance de cette communication startuppienne typique des alumnis d’écoles de commerce, et ils étaient très premier degré dans leur propos à l’époque.

Perso, ça me sort par les yeux, entre ça, BG, Max Sauveur et tous ces trucs, tu peux quasiment reconstituer les plans de table de la cantine de l’école où les fondateurs mangeaient ensemble avant leur diplôme mdr

EDIT : j’ajoute une phrase qui m’est chère :

« Le troll a bon dos »

[Pesty]

L’étude que tu cites était daubée du cul

[Boras]

j’en avais discuté avec Rodolphe

quand on avait fait « la paix » et que je liui avais dit que je voyais l’humour qu’il insufflait maintenant (2020) et il m’avait dit que depuis le début, il se prenait pas au sérieux mais qu’il avait petit à petit vonvancu le boss et qu’il avait plus de liberté ^^

je suis de votre coté ein, ce genre de comm’ ne me touche pas et j’en avasi une aversion

reste que quand c’est aps trop cher comme asphalte, ça vient pas voler le travail des créateurs cool ni leurs clients, mais amener les « monsieur michu » à sortir de quelque chose de moins ouf niveau consommation

je trouvais juste l’axe de la vidéo malhonnete

(et c’est con quand on parle d’honnêteté)

[CnB]

@Boras

amener les « monsieur michu » à sortir de quelque chose de moins ouf niveau consommation

Malheureusement je crois surtout que ça amène les monsieur michu a consommer plus (ET mieux, mais plus). Dans leur langage ça s’appelle dès nouveaux marchés a conquérir. Avant, monsieur michu allait acheter un froc une fois tous les dix ans parce qu’il en avait besoin. Depuis qu’il a découvert asphalte, BG et consort, il est en quête de qualité, soucieux de la provenance, etc…il s’intéresse au sujet…et inévitablement il consomme plus. Combien d’anciens monsieur michu sur le fofo qui ont basculé et postent frénétiquement des LPU et des Do Want ici?
Au cas où, preum’s hein !

[QGP]

@anon81849787

Mouais. Content pour eux qu’ils aient décidé de caricaturer leur propre communication qui les a fait connaître, mais ça n’empêche que jusqu’à il y a peu, Asphalte a été le fer de lance de cette communication startuppienne typique des alumnis d’écoles de commerce, et ils étaient très premier degré dans leur propos à l’époque.

Voilà c’est exactement ça que je disais quand je parlais de la disquette !

[Splien]

Tu as tout à fait raison. En soit je m’en fou un peu, c’est juste qu’effectivement je comprends aussi le point de vue de Boras. J’avoue que je suis d’assez loin la comm des Asphalte et autres que tu cites. Le peu que j’en vois m’énerve c’est vrai, dans ce coté startuppeur, et je te rejoins sur ça.

Je répondais surtout dans la deuxième partie à la question de la durabilité etc, qui me sort par les yeux parce que par contre je suis exposé dans ma petite ville constamment à ce genre de bullshit. Donc mon avis est biaisé parce que ça c’est martelé partout, avec pleins de gens autour qui te disent « ouais je consomme ecolo c’est la collection éthique de chez Celio »… Comme c’est ce qui m’est proposé, pour moi c’est d’abord sur ça qu’il faudrait taper si on faisait un ratio de priorité mais je m’emballe ^^