👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 2)

[AilesGrises]

C’est son gimmick personnel de ce que j’en sais

[leroideskiki]

Il vaporise quoi sur ses chaussettes ?!?

[JeanBono]

Il y a quelque chose de profondément déprimant à se dire que tu en arrives à avoir besoin d’un gimmick pour te démarquer du reste de la plèbe. Qu’elle soit celle éphémère des influenceurs, ou encore plus déprimant du reste du monde.
Ca reflète un tel manque de personnalité, de malêtre dans ses vêtements et donc de ta légitimité à t’ériger en référence du sujet.
Sans la vidéo et le gimmick de con, le look est cool en plus. Et devrait se suffire à lui même.

[Oogietsugie]

Je ne sais pas dire ce qui est le plus débile entre passer son rasoir anti bouloche sur ses chaussettes ou le fait qu’il le fasse sur des chaussettes neuves.

[Guerbish]

Bon… je viens de faire tomber ma paire de lunettes LGR à vélo. Le temps de me retourner, la voiture derrière les avait réduites en poussière.

C’est énorme comme une paire de lunette écrasée au sol à quelque chose de pathétique et vulnérable

Au-delà de la frustration, ça m’a fait réfléchir. Entre ça et un bijou Tiffany & Co. abîmé il y a quelques jours, je me demande où se situe l’équilibre entre le plaisir qu’un objet procure et la charge mentale qu’il peut aussi représenter.

J’ai parfois l’impression qu’à partir d’un certain point, on protège davantage son bien que l’on en profite. Dans le même genre, j’imagine que vous avez tous vécu ce moment ou un beau pull en laine qu’on porte pourtant avec attention, fini par s’abimer en s’accrochant à quelque chose, ou cette montre dont on redoute la première rayure…

L’objet nous possède un peu..

De mon côté, j’ai une formation de designer, alors je m’intéresse à leurs dessins et desseins, leurs histoires, leurs fabrications mais ces expériences me font parfois me demander où s’arrête cette sensibilité aux objets … et où commence une forme de matérialisme / collectionnite

Je me demande, pour vous, où se situe l’équilibre ?

* s’en va dig des wayfarer vintage… ou des JMM

[Oogietsugie]

Moi c’est le fait d’avoir eu des enfants qui m’a fait relativiser sur le fait de garder des affaires propres / non abîmées.

Je ne sais plus où j’avais lu ça, mais j’aimais bien cette phrase : « on peut aimer quelqu’un toute sa vie, pour cela il faut accepter que ce ne sera jamais la même personne ».
Je trouve que c’est aussi vrai pour les biens matériels. C’est bien parce qu’on vit des choses, qu’elles les vivent avec nous, et qu’elles changent.

J’ai des marques de griffes de feu mon chat sur tous mes souliers. Je ne regretterai jamais d’avoir eu un chat.
Mes enfants ont été à l’origine de pas mal de dégâts sur mes vêtements (et sur les leurs aussi), ça fait partie du deal.

[Oogietsugie]

@Guerbish

où s’arrête cette sensibilité aux objets… et où commence une forme de matérialisme.

Pour moi il y a pas de frontière entre les deux. Quand on est sensible au beau dans l’objet, le matérialisme n’est pas un gros mot.
Il y a du matérialisme qui peut être vertueux, le fait de bien aimer ce qu’on possède pousse aussi à bien entretenir, réparer, customiser, …
C’est plutôt chercher l’immuable dans ce qui est utilitaire par essence qui me semble antinomique.

[Axl]

Tu mets les mots sur ce que j’ai pu ressentir pour pas mal de pièces, mais notamment pour des solaires Jacques Marie Mage Enzo achetées en 2022, 630 EUR.
Résultat je prenais 100x plus de plaisir à porter de vulgaires Izipizi à 35 EUR car je les portais en mode ballec, tandis que je faisais hyper (trop) attention aux JMM du fait du prix.
J’ai pu trouver un entre deux avec une paire de Yellow Plus que je porte sans me prendre la tête tout en étant un très bel objet, et que j’accepte d’abimer avec le temps.
Du coup je vends les JMM et l’inflation fait que je peux facilement les vendre au prix d’achat.

[fra]

C’est un cap un peu dur à passer (j’ai encore quelques pièces qui ne l’ont pas passé), mais ouais faut se dire que n’importe quelle pièce même chère plus on la porte plus elle devient belle même si elle est un peu abimée/tâchée

[Tyqdip]

Je pense que le principal frein c’est quand tu considères que ton objet à xx€ , xxx€, xxxx€ est une dépense très voir trop importante

Ça peut aussi bien être parce que pour ton budget c’est effectivement une somme importante, comme être un frein psychologique.

Perso je m’en tamponne, mais j’ai plus de plaisir à chercher la pièce qu’à la posséder, et j’ai une grande facilité à m’en séparer également.

[GabrielCL]

Je rejoins Tyqdip sur le coût versus ce que tu gagnes.

J’ai plus de plaisir à porter un vêtement qui ne m’a pas coûté cher et que je peux défoncer sans soucis, alors que chaque dépense importante que j’ai fait pour des fringues finit souvent par me mettre en état d’alerte dès que j’ai un risque de les détériorer.

Après mon esthétique s’accorde plus avec le fait d’avoir des vêtements usés, reprisés et déchirés donc ça va, mais je n’irai pas en festival avec mes docs Rick Owens (surtout parce que je risque de me flinguer les pieds aussi ahah)

[anon23542417]

Les fringues j’en ai plus rien à foutre.
Trop de pognon dépensé dans ces conneries.
Tout ce que j’ai acheté ces derniers mois vient de Vinted et d’Uniqlo avec un ratio 70/30. Un extra de temps en temps : le short Borali ou la collab débardeur avec Maison Cornichon.
Du coup j’ai bien plus de blé sur mon compte, bien bien plus .
Je me suis recentré sur l’essentiel : la silhouette.
Ça paraît tellement banal dit comme ça.

[Boras]

je me retrouve dans tout ce que tu dis et pourtant je n’ai pas d’enfant ^^

fringues, accessoires, bijou, meuble, montre et toutes ces petites choses qui peuvent valoir beaucoup, sont avant tout là pour nous accompagner dans la vie et nous faire kiffer

quand j’achète un truc son prix est oublié dès lors que je commence à le porter / utiliser. Et je vis avec à fond. après j’aime voir le temps passer sur les choses, les fringues c’est mieux acec du vécu, les bijoux pareils, y a rien d eplus triste qu’une bague rutililante pour moi, même un truc en por de vieille dame`. Y a peut être que les montres pas tool watch où ç apeut faire suer une rayures, et encore.

et si on est pas capable de faire abstraction de ça, comme le dit dyptique, c’est peut être que le prix est de trop pour nous et que l’achat n’était pas forcément le bon

après quand je perds / casse un truc, je peux avoir un vrai moment de deuil et ça sera pas corrélé au prix d’ailleurs. J’ia perdu une bague ne argent que j’avais acheté 8e mais j’avais mis 5h de scroll pendant le covid à la dénicher, purée j’y pense encore ^^

[Leit]

@anon23542417

Je me suis recentré sur l’essentiel : la silhouette.

On l’a toujours dit fit > all.

[Boras]

c’est pas la texture, le grammage et les étoffes d’exception ?

[Leit]

Seulement si tu es un névrosé venant de BG.

[Sakapof81]

Dans ce que tu dis , ce qui est important c’est les extra je trouve sinon tu t’emmerde si tu aime la sape.

Full uniqlo c’est triste à mourir je trouve , même si ta priorité c’est le fit .

[Guerbish]

On est d’accord, un objet est fait pour vivre, se patiner, parfois se perdre ou se casser. Ce qui lui donne de la valeur n’est plus seulement son prix ou sa rareté, mais la vie qu’il partage avec nous.

Petit H.S mais j’ai récemment visité le musée de la Préhistoire de Nemours. J’ai été frappé par la justesse de certains outils et poteries : le dessin, le dessein, les proportions… tout paraissait d’une évidence incroyable. Et pourtant, celui qui les a façonnés n’imaginait probablement pas qu’on les admirerait encore plusieurs milliers d’années plus tard. C’est assez ouf.

Pour en revenir au sujet initial : oui, ça me fait chier d’avoir abîmé un collier, artisanal ou de série, qu’il ait coûté 100 € ou 1 000 €. Mais je n’ai pas envie que cette frustration devienne disproportionnée simplement parce que j’y suis attaché.

Est-ce qu’il y a un objet qui, pour vous, représente ce rapport « juste » aux choses ? Pas forcément le plus cher ni le plus beau, mais celui qui procure un vrai plaisir d’usage sans jamais devenir une préoccupation.

Petit teasing du musée qui est à la fois vieillissant, daté, moderne pour son époque, détaché d’une architecture locale mais ancré dans son paysage… pépite

[Leit]

@Guerbish

Est-ce qu’il y a un objet qui, pour vous, représente ce rapport « juste » aux choses ? Pas forcément le plus cher ni le plus beau, mais celui qui procure un vrai plaisir d’usage sans jamais devenir une préoccupation.

Personnellement je trouve ça difficile de conserver un « plaisir d’usage » sur le long terme avec juste un vêtement. Tu peux avoir une pièce que tu désirais pour ton vestiaire depuis longtemps, mais une fois que tu as fait l’acquisition de celle-ci, et la lune de miel passée, ça redevient un vêtement.

Les seules choses qui pourraient rentrer dans ce cadre, mais ce n’est pas forcément mon cas, pourrait être un vieux maillot d’une équipe que tu appréciais et qui est lié à un souvenir en particulier. Une vieille paire de chaussures / basket que tu te refuses à jeter et que tu conserves pour « trainer », etc. Une veste de ton père / grand père que tu as récupéré. Mais encore une fois ça reste plus une valeur sentimental et je suis pas non plus préoccuper de la façon dont ça va vieillir car généralement dans un état déjà bien avancé.

Sinon je verrais plus cet exemple pour des accessoires comme des bijoux / montres et enfin comme tu l’as fait remarqué pour des outils. Perso j’ai toujours des vieux rotring, quelques portes mines, et un stylo plume datant de mes études qui sont toujours un plaisir à utiliser pour dessiner.

Et pour terminer, ce musée reste dans son jus depuis quasiment son ouverture. J’y suis allé gamin il y a environ + de 25/30 ans. Je m’en souviens encore, surtout une partie « fouille » qui existait et qui permettait d’apprendre les bases du métier d’archéologue. Il y avait aussi des petits travaux pratiques comme la taille du silex et de mémoire la confection d’une espèce de « lance » . Je ne sais pas si c’est toujours d’actualité mais il m’avait bien marqué.

[Boras]

@Guerbish

Mais je n’ai pas envie que cette frustration devienne disproportionnée simplement parce que j’y suis attaché

ça c’est un peu comme ne pas vouloir s’attacher à un mec / une nana parce que l’on a peur de la (future) rupture

faut vivre et kiffer