👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 1)

[G.G]

Ma main à couper que c’est ce gars là

[Leit]

J’ai cru à un faux air au départ :

On se calme c’est une blague. Je te vois venir le corbeau.

[sc.ribe]

Toi t’es une arme de destruction massive quand il faut troller
En tant que graphiste tu devrait signer un papier pour certifier de ne pas utiliser tes talents en dehors du travail. C’est beaucoup trop de pouvoir pour un seul homme…

[Tyqdip]

On dirait l’apprenti chez mon boucher, mais avec une cravate

[Score]

Normalement tous les bouchers ont une cravate … change de boucherie !

[Boras]

croquissatoriaux ou un truc du genre, c’est pas un de ses potes ?

sympa les fréquentations et la postition que le mec décrit ^^

PAPACITO PASSE AUX AVEUX ! - Reupload

(à 2:59:33 si le marquege ne fonctionne pas)

[Muholoub]

Croquis sartoriaux c’est différent du blog sartorialisme, c’est un mec qui fait des dessins pour vulpilist et la revue Conflits notamment. Tu peux voir son boulot sur sa page fb

Redirecting...

Moi je trouve ça pas mal. Après l’extrait de papacito que t’as posté je le trouve drôle aussi . Au second degré car j’imagine que ça en est. Après j’ai pas regardé le reste de la video, juste l’extrait

[Puzzlez]

Je ne suis pas familier de Croquis Sartoriaux mais Papacito c’est une barbouze d’extrême droite donc non c’est certainement pas du second degré

[McGeal]

Il dessine aussi pour l’incorrect et conflits… deux revues bien reacs.

L’habit ne fait pas le moine mais bon, si papacito c’est son pote…

[Mat]

Croquis Sartoriaux, c’est l’extrême droite catholique traditionnelle, royaliste légitimiste, et réactionnaire.

[Acsoj]

Il fait plus que des dessins pour Vulpilist, il est cofondateur du site.
Raison pour laquelle j’ai plus trop envie d’y acheter parce que, oui, le mec est bien bien extrême droite.

[Zub]

Je trouve ça compliqué le bleu de travail.

J’en ai porté pendant des années pour travailler.
C’est un vêtement qui se salit mais qui fait de toi quelqu’un qui appartient à une communauté quand il est normé. Comme l’uniforme d’un militaire, d’un pompier. Dans notre corporation, localement, nous portons tous les mêmes bleus. Vestes ou cottes. Elles sont toutes identiques en couleurs et formes, seul l’état d’usure diffère.
Du coup, quand je vois des bleus, je vois du travail et de la sueur.
Pas à la Germinal. Mais hormis un travail d’archive, de collection de belles toiles solides et patinées, je trouve tout ça un peu déplacé.

Je trouve vraiment chouette ce que propose Achille. Avec ce fond en vieux bois, l’attitude qui va avec.
Je suis beaucoup plus réservé quant à la hype sur ce type de fringues quand ça vient de petits groupes urbains bien propres.
Je suis plus compréhensif au sujet des Coréens ou Japonais dont il est question car il n’y a pas tout le background pour le coup.

Juste comme ça.

[PeecTur]

Les asiats ont leur « bleu de chine » qui a à peu près la même tronche que nos bleus locaux

Et si on appliquait ton raisonnement alors plus personne ne porterait de pièces issues du registre workwear ou militaire, de quoi laisser la garde-robe masculine quasi inexistante

Ceux qui portent un bleu aujourd’hui pour la vie de tous les jours ne font pas du cosplay d’ouvrier

Les brogues, les teeshirts, les chemises, les chinos, les desertboots, les chelseas, les jeans, les parkas, les Docs (cf les postiers anglais), etc. etc., tout ça on jette ? Ou alors comment on décide qui est légitime pour en porter ?

EDIT : ah, et pour la suite merci de passer sur le topic débat qui est là pour ça

[Rems.B]

Quoi je peux plus porter mes denim si je vais pas chasser l’or dans le grand canyon ?

Zut.

[Achille]

Pourquoi ça serai déplacé ? C’est pas une honte d’avoir un boulot physique et salissant. Au contraire. Je met en hide un petit texte que j’avais mis sur insta à la base, une reflexion autour de tout ça. Presque un manifeste ahah

Résumé

J’ai toujours aimé les outils et les machines, surtout les plus anciennes. Peut-être parce qu’ils nous permettent de donner vie à nos rêves dans le monde réel. Et aussi parce que ce sont des objets tangibles, durables et utilitaires. Je suppose que c’est la même chose pour les vêtements de travail et militaires, c’est conçut pour durer. Si on creuse un peu, ce qui est vraiment intéressant, ce sont les gens derrière ces artefacts, leurs vies et leurs histoires. C’est peut-être pour ça que j’aime tant les vêtements de travail, parce qu’ils ont été portés par les mêmes personnes qui fabriquaient des choses avec les vieilles machines que j’aime.

Les gens (et moi) disent souvent : j’aime les vieilles choses parce qu’elles racontent des histoires. Mais dernièrement j’ai beaucoup réfléchi à ça, avec cette question : quelle histoire ?

Pendant très longtemps, porter un bleu de travail ou des vêtements délavés et réparés n’était pas quelque chose dont les gens étaient fiers, car ça voulait dur qu’on était des classes populaires.

Mes ancêtres étaient des réfugiés politiques, des voyageurs, des forains, des immigrés pauvres, des ouvriers agricoles et d’usine, des routiers et même des diseuses de bonne aventure !

Moi, je vends de vieux vêtements mais je fabrique aussi des meubles en bois et en métal pour gagner ma vie. J’ai une petite entreprise et un atelier avec machines anciennes et récentes. Je suis toujours sale et j’ai les mains larges et dures.

Mais je suis fier de ce que je fais et je ne changerais pour rien au monde, malgré la façon dont certaines personnes me regardent. Je suppose que c’est du mépris de classe.

Alors oui mes vêtements sont délavés, réparés, pas jolis pour les standards d’aujourd’hui. Mais c’est ceux que je suis le plus fier de porter. Comme un hommage à tous les cols bleus qui ont construit le monde dans lequel nous vivons aujourd’hui. Je suppose que c’est cette histoire que je vois dans ces vieilles choses, et celle que je veux raconter au monde. Parce que l’histoire n’est pas seulement dans les livres et les musées, c’est aussi dans les objets de la vie de tous les jours, en particulier l’histoire de la classe ouvrière. Et qu’on le veuille ou non, les cols bleus font partie de notre histoire.

Pour moi c’est déplacé quand t’as une veste une veste de travail mais que tu crache les classes pop. Sinon au contraire, c’est cool que ça intéresse plus de monde ces vêtements là ! Et peu importe le milieu social

@PeecTur Petite précision, ce qu’on appelle bleu de chine chez nous c’est un truc européen (coupe classique d’une veste de travail française) avec quelques details qui font « asiatiques ». Les vêtements de travail typiquement asiatiques sont un peu différents. Mais je vois ce que tu veux dire !

[Zub]

Ouais…
Derrière les fringues il y a autre chose que du tissu.
Ce qui est hérité du militaire fait parfois débat. Parce que c’est empreint d’histoire et d’affect.
Porte quelques camos à Strasbourg.
Pour moi c’est un peu le même truc ici.
Sauf que là, c’est le marqueur social qui ressurgit.

C’est la hype autour de ça qui me gonfle. Comme le discours « meilleur tissu du monde // meilleure filature // design ultime // goûte mes tomates // les bleus c’est trop classe ».

Je réponds ici, parce que de passer par ailleurs me semble compliqué. Et puis ma réaction étant en lien avec ce qui était évoqué plus haut et la reconnaissance des bleus d’ici.

[PeecTur]

Achille t’a très bien répondu et je n’aurai pas dit mieux que lui donc je t’invite à relire sa réponse un coup

Moi tu vois, ce que je trouve déplacé c’est d’expliquer à quelqu’un que porter un bleu est déplacé, et ce sur la base de préjugés que tu fais sur lui : tu vois un type, il porte un bleu, et toi tu te dis « ouais mais il est pas légitime, il est dans la hype » sauf qu’en fait :

Tu n’en sais rien

Perso je préfère voir ce genre de fringues encore portées par des gens que ça fait kiffer plutôt qu’elles partent à la poubelle

Enfin concernant ceci :

@Zub

Je réponds ici, parce que de passer par ailleurs me semble compliqué

C’est compliqué d’aller écrire sur le topic débat ?

@romainsss tu pourrais passer ces messages vers le topic débat ? Je sais plus comment faire haha

[20100]

@Zub , je trouve que ta question n’a rien d’incongru. Elle est sensible, et discutée dans la presse ces derniers temps, par exemple ici : Le bleu de travail à 250 euros, ou la récupération d'un symbole | Slate.fr
Ou encore ici : Pourquoi le bleu de travail a fait son retour
@Achille , merci pour le texte que tu as partagé ! Comme toi j’aime beaucoup porter ces vestes, même sans que mon travail y soit associé.

[Krid]

C’est beau ce que tu dis

[Blinis]

Là où je ne suis pas d’accord avec toi c’est sur les ouvriers n’avaient pas forcément « honte » de porter un bleu de travail. Ce n’était pas du tout une tare d’être ouvrier

Là où je te rejoints c’est de voir ça porté aujourd’hui par des gens qui, parfois, peuvent chier sur les pauvres de la classe pop.
Mais bon, ça fait déjà quelques années que c’est in de faire semblant d’être proche des classes sociales défavorisées.