🧶 Le topic de la maille (laine, cachemire, tout ça)

[MrJeanJean]

Après, comme l’a souligné @Mat : le pull a fait le tour du monde pour R.

[anon17065329]

Quelqu’un sait si d’autres marques font des shaggy boxy dans ce style ?

[Valentin_Hbt]

Les jamieson’s sont assez court et le bord côte assez tendu donc tu peux facilement jouer sur la hauteur

[MrJeanJean]

Que @anon17065329 pourra essayer chez @monsieurcam57, si je ne m’abuse.

[gilead]

La branche originelle américaine de J. Press fait fabriquer ses shaggy dogs par Laurence Odie Knitwear (LOK), une manufacture établie dans l’archipel des Shetland. LOK fabrique ces mêmes pulls pour d’autres marques, notamment Shetland Woollen Co (SWC). Ils utilisent la laine des moutons Shetland élevés sur place, filée par Jamieson’s (probablement ; de mémoire, la seule autre filature à Hawick est Uradale).
Tu ne retrouveras peut-être pas la coupe boxy souhaitée, mais le gonflant de la laine brossée parait identique. Pour les 2-3 pulls SWC passés entre mes mains (revendus depuis), j’aurais qualifié la coupe de « traditionnelle », plus spacieuse et moins longiligne que celle des Harley. Avec le bonus d’être de VRAIS pulls Shetland, fabriqués dans l’archipel avec la laine des moutons locaux.

ARRÊTEZ D’ACHETER DES FAUX SHETLAND HARLEY OF SCOTLAND DE MERDE (j’exagère un peu, mais j’en ai marre des Harley en marque-atelier et marque blanche)

[anon17065329]

Merci pour l’info .

Il faudrait que j’essaie à nouveau les Jamieson’s, j’en avais eu un en taille 38 mais c’était vraiment juste, surtout le bord côte qui était très serré pour mon gabarit.

[MrJeanJean]

@gilead

ARRÊTEZ D’ACHETER DES FAUX SHETLAND HARLEY OF SCOTLAND DE MERDE

ILS SONT OÙ MES COLORIS SOFT LAVENDER ET RAVE CHEZ JAMIESON’S ?

[gilead]

CASSE PAS LES COUILLES AVEC TES NUANCES DE COULEUR BOURGEOISES ET PAS TRÈS VIRILES

Je crache sur les Harley avec leurs cols (de) lâches qui se déforment, leur poids misérable, et leur brossage standard qui ressemble à un vulgaire boulochage en cours de formation.
Ils sourcent leur fil Shetland chez J.C. Rennie ; or JCR ne précise pas si la laine vient de moutons élevés dans les Shetland, ou seulement de moutons de race Shetland élevés ailleurs.
Quoi qu’il en soit, les Harley n’en restent pas moins des FAUX SHETLAND DE MERDE, fabriqués en Ecosse mainland, avec de la laine filée en Ecosse mainland.

(bon, cela dit, mes expériences avec divers pulls Shetland commencent à dater — époque pré-covid, surtout — et je n’ai pas tâté tous les degrés de qualité/poids/brossage proposés par Harley)

Cet échange m’a permis de découvrir l’eshop de Shetland Woollen Co, qui n’existait pas il y a quelques années. SWC vendait alors seulement par l’intermédiaire d’un petit réseau de distributeurs (dont End Clothing, tout de même), et le statut juridique de l’entreprise m’avait paru opaque après quelques recherches en ligne. En vérité, SWC est la marque-atelier de Laurence Odie Knitwear (voir plus haut) ! Laurence J. Smith (notamment distribué par Frans Boone) est aussi une marque-atelier de LOK, positionnée dans une gamme de qualité supérieure (seamless, hand-framed), mais qui ne semble pas proposer de modèles brossés-chardonnés.

Quitte à se diriger vers de faux Shetland de merde tout en restant chez les Ecossais, McGeorge et Esk semblaient en proposer de meilleure facture que Harley. Pas forcément pour le fil utilisé, et plutôt pour le poids des pulls, ainsi que leurs finitions et tenue.

Si l’on se défait délibérément de toute notion d’authenticité et d’AOP, alors les Italiens et les Japonais (?) font eux aussi de beaux Shetland-like dans des fils souvent intéressants (plus doux, meilleure amplitude thermique, etc. que le Shetland d’origine).

[MrJeanJean]

MERCI.

Plus sérieusement, j’ai énormément appris grâce à tes enquêtes. Je tâcherai d’être plus scrupuleux à l’avenir.

Et en effet, les Laurence J. Smith mentionnent bien leur lieu de fabrication comme étant les îles Shetland, là ou Harley se contente d’un « banal » made in Scotland :

(Spoiler : les coloris que je mentionnais sont Royal Violet et Confetti )

[gilead]

@MrJeanJean

Je tâcherai d’être plus scrupuleux à l’avenir.

Après, tu peux aussi en toute conscience décider de n’en avoir rien à carrer.

Par principe, je trouve un peu dommage de ne pas respecter l’origine d’un produit aussi spécifique, dont le nom renvoie directement à un endroit, avec son histoire, son industrie, sa nature, son climat, et, en l’occurrence, sa race endémique de moutons.

Certains me trouveront trop premier degré et tatillon ; cependant, quand on me parle de pulls shetland, je m’attends non seulement à une laine de mouton de la race du même nom, mais aussi à une fabrication dans l’archipel des Shetland.
On m’opposera qu’un pull shetland correspond désormais par extension à un style de pull, en particulier le shetland brossé ou shaggy dog, et qu’il est raisonnable de nommer « pull shetland » tout pull présentant des caractéristiques analogues. C’est plus simple et plus rapide que de préciser à chaque fois « dans le style des pulls shetland traditionnels » ou « inspiré des authentiques pulls shetland ». Au même titre qu’on parle couramment de « laine donegal » pour désigner une laine à mouchetage multicolore, et pas strictement une laine produite dans le comté de Donegal en Irlande.
En plus, dans le cas des Harley, la laine utilisée provient bien de moutons de race Shetland (mon seul doute concerne l’emplacement des élevages en question).
SOIT.

@MrJeanJean

(Spoiler : les coloris que je mentionnais sont Royal Violet et Confetti )

Si Laurence J. Smith utilise le même panel de couleurs que Harley, cela signifie que la marque se fournit aussi chez J.C. Rennie (qui propose plusieurs types de fils en laine Shetland). A ce stade, au lieu de spéculer, autant contacter directement la marque pour lui poser la question, et éventuellement demander pourquoi ne pas avoir choisi une filature de l’archipel (Jamieson’s, Uradale, autre ?). La raison probable est précisément la variété de couleurs disponible en stock service, ou les caractéristiques d’un fil lui aussi disponible en stock service.

Enfin, à l’attention de la horde anarcho-gauchiste squattant ce forum (dont tu fais partie), j’ajouterai un argument DE POIDS en faveur des pulls produits par Laurence Odie Knitwear (principale manufacture établie dans l’archipel des Shetland) : l’entreprise fonctionne en autogestion ! Autrement dit : les employés sont leurs propres patrons, possèdent toutes les parts du capital social, et décident en pleine autonomie de la gestion des affaires.
Sachant cela, pourquoi aller chez Harley, avec sa direction dynastique ? (en vrai, je respecte leur indépendance et la continuité familiale )

[monsieurcam57]

Voilà faut acheter des jamieson’s c’est pas compliqué

[Fennec]

@gilead

Certains me trouveront trop premier degré et tatillon

Pas moi, ça serait l’hôpital qui se fout de la paille dans l’œil de la charité sans voir la poutre dans son ambulance.

[romainsss]

@gilead JE T’AIME ! (#nohomo)

[monsieurcam57]

Camionneur torsade cachemire bompard , original et en marron je le trouve réussi, limite je me tâte a le faire chez lockie en geelong.

Pull camionneur torsadé en Cachemire Homme chocolat | Eric Bompard

[G.G]

@gilead

Enfin, à l’attention de la horde anarcho-gauchiste squattant ce forum (dont tu fais partie), j’ajouterai un argument DE POIDS en faveur des pulls produits par Laurence Odie Knitwear (principale manufacture établie dans l’archipel des Shetland) : l’entreprise fonctionne en autogestion ! Autrement dit : les employés sont leurs propres patrons, possèdent toutes les parts du capital social, et décident en pleine autonomie de la gestion des affaires.

[DamienLGD]

Moi qui cherche toujours mon premier pull shetland et pensais prendre un Harley, merci pour ces informations
Faudrait un article/message qui épingle les sélections recommandées par type de laine^^
Sinon dommage que celui de JPress chez Flaneurs soit déjà soldout dans ma taille, il avait l’air pas mal du tout

[anon17065329]

J’ai regardé par curiosité chez Howlin d’après leur size guide ça a l’air plus boxy que les Harley.

A voir en vrai.

[Kitkart]

C’est les mêmes.

Je les ai revendus parce qu’ils perdent tellement en taille qu’au bout de 5 lavages on dirait de l’extra slim.

Par contre le câble knit William Lockie acheté chez Mr. Cam est la vraie bonne surprise pour moi, et il tient Chaud ! Presque trop même.

[gilead]

well well well

@romainsss

@gilead JE T’AIME ! (#nohomo)

@Benji_ett tu lis ça ? Allez, hop hop hop : duel à mains nues dans l’arène. Corps huilés, bien sûr.

@DamienLGD

Sinon dommage que celui de JPress chez Flaneurs soit déjà soldout dans ma taille, il avait l’air pas mal du tout

Oui, il passe bien en photo. Et la confection par Yonetomi est potentiellement de meilleure qualité que celle de Laurence Odie (ex : remaillage plus fin). Disons qu’il faut soit une confection plus soignée, soit une meilleure coupe, pour justifier le prix premium ; une simple étiquette « Made in Japan » ne se suffit pas à elle-même, d’autant moins pour un produit dont l’âme historique réside à l’autre bout du monde (dans l’archipel des Shetland).
La présentation officielle évoque un « fil Shetland écossais », sans plus de précisions. On ne sait donc pas s’ils ont importé au Japon du J.C. Rennie, du Jamieson’s, ou autre chose. Le prix premium répercute cet import et ne signifie pas forcément un meilleur fil que chez SWC & Co.

Toutes les tailles demeurent disponibles sur l’eshop officiel de J. Press Japan, à l’exception du S pour la couleur gris clair :
https://crosset.onward.co.jp/items/KROAGW0051?cc=002

Tu devrais aussi trouver des distributeurs japonais, comme celui-ci (prix plus intéressant que sur l’eshop officiel ci-dessus) :
https://casday.co.jp/en-eu/collections/j-press/products/j-press-sadle-crew?color=NAVY

… et Flâneurs n’est pas le seul distributeur européen ; en revanche, j’ignore pourquoi les autres facturent beaucoup plus cher (>300€) :
https://johnsimons.co.uk/products/purple-melange-shaggy-dog-sweater-1
https://nuyoricastore.com/shop/shetland-wool-shaggy-knit-grey-japan-made/

@anon17065329

J’ai regardé par curiosité chez Howlin d’après leur size guide ça a l’air plus boxy que les Harley.

Les Howlin sont fabriqués par Harley
Faudrait voir le détail au fil des collections et des modèles, car certains pulls Howlin présentent peut-être un travail particulier sur la coupe ou sur les finitions. La laine, elle, provient probablement du fournisseur habituel (J.C. Rennie).

N.B. les pulls SWC (et plus largement les shaggy dogs produits par LOK ?) bénéficient par défaut de l’équivalent d’un double brossage chez Bosie (marque créée par fifille Harley). Tandis que la prod standard d’Harley n’a subi qu’un seul brossage, ce qui donne un effet mousseux moins prononcé. Autre raison de privilégier les pulls brossés de LOK !

[leroideskiki]

C’est surtout un débat à main nue cross plateforme qu’il va falloir organiser Mat (@mat1585523): "Festival de pureté militante sur les forums, à propos de ce pauvre pull shaggy dog. Nonobstant que ce n’est pas un très bon pull, il faudrait qu’il soit produit sur les îles Shetland (alors que le shaggy de http://J.Press était fait à Dumfries), qu’il soit en authentique laine…"