👞 Le topic des souliers (derbies, brogues, loafers, ...)

[Tibo.b]

Pour les calcéophiles et autres passionés éclairés, je serai vraiment curieux d’avoir une analyse des contre-vérités et autres exagérations contenues dans leur marketing

[Fennec]

oh ben la crème de la crème du cuir pour une paire de grolles à 200 balles, comment te dire… (la tannerie du Puy, c’est là que toutes les DNVB se fournissent pour faire « local », et globalement y’a à boire et à manger dedans… au lieu d’acheter de la « marque » en faiseur de fringues, t’achètes de la « marque » en tannerie)

le nombre d’étapes pour faire leur goodyear « flex », ça veut pas dire grand chose, et c’est pas des étapes « manuelles » (au sens faites à la main), ça prendrait infiniment trop de temps ; c’est juste du job à la machine par un ouvrier spécialisé (ce qui ne s’improvise pas, mais c’est pas un cousu norvégien fait à la main avec du fil poissé)

Selon le business model, ça peut être tout à fait correct, hein, dans la lignée des 235423 autres DNVB du segment 200-300€. Mais c’est certainement pas du Lobb.

Après, la chaussure est avec Clément de Brut en DA, la ligne est sobre et joliment arrondie, la semelle bon on aime ou on aime pas… c’est très probablement une bonne paire de pompes. Mais c’est pas du Edward Green au prix du Loding, faut pas rêver. (Et pas du luxe. Juste une paire de pompes probablement correcte à un prix relativement accessible.)

[Quentin]

Pas Clement, Paul BenChe…truc, c’est lui qui fait les pièces rework chez Brut.
J’aime bien sa patte un peu originale, hors du commun.

On ne la retrouve pas dutout dans cette paire « classique »…

[Fennec]

Ah, my bad. (Paul Benchemhoun)

Oui, ils ont une DA cool, ça leur permet de ne pas faire du militaria premier degré, et perso j’apprécie énormément leur travail. (Contrairement à Bunker Clothes, qui propose des trucs vraiment bateaux, et chiants comme la pluie à mes yeux.)

[Valentin_Hbt]

En gros ils vont faire un 180 triple welt ^^

[Quentin]

Oui voilà !

J’ai connu Brut avec Sega, on discute de temps à autres sur insta, toujours super accessible, il répond toujours et souvent très vite !
Et puis comme il dit souvent sur Insta, c’est son compte perso, pas de lien direct avec Brut et ça c’est cool, il est ouvert à pleins de points de vu, dans ou contre son sens.

Je connais pas dutout Bunker Clothes.

[Jacko]

Haha putain la start-up nation, quelle époque

[Tibo.b]

Cool, merci d’avoir pris le temps - et tu sais en quoi ça consiste ce « montage de génie » le Goodyear Flex ?

[Fennec]

Aucune fucking idée.

Sur le site Shoespassion, ils disent ça (source : https://www.shoepassion.fr/goodyear-flex/ )

Les chaussures de ville les plus confortables de tous les temps ! Profitez d’un confort incomparable avec les modèles exclusifs de notre collection « Goodyear Flex ». Grâce à leur méthode de fabrication très exigeante, le cousu bolognais, ces élégantes chaussures pour homme offre une grande flexibilité et un style intemporelle. Le confort à l’état pur dès les premiers pas !

(Autre fiche produit : Chaussure pour homme Goodyear Flex munie d’une finition patine | SHOEPASSION.com | Shoepassion)

Montage Goodyear Flex

Les modèles Goodyear Flex se distinguent par leur flexibilité maximale grâce au montage Bologne ou „sacchetto“. Avec cette technique, la tige et sa doublure sont directement cousues à la semelle. Une petite poche se forme alors au milieu du pied, d’où le nom „sacchetto“. La spécificité de nos modèles Goodyear Flex réside en outre dans le fait que, en plus du montage sacchetto, ils sont également cousus Goodyear

Sur le site J&D, le cousu bolognais ressemble à du Blake : (source : Montages des chaussures : Découvrez-les tous ici)

Montage cousu Bolognais

J’aurai pu le présenter comme une variante du cousu Blake. Mais comme il est assez courant j’ai préféré lui consacrer un paragraphe à part entière.

La différence avec le Blake est qu’il n’y a pas de première de propreté. C’est la tige qui va faire tout le tour du pied comme un tube.

On retrouve donc la couture de dehors en dedans du montage Blake qui va lier la tige avec la semelle d’usure. Sur ce point on retrouve donc les mêmes critères de qualité que ceux que j’ai évoqués plus haut.

Et un peu plus bas dans l’article :

Je passe sur le Goodyear sans première de montage (le flex goodyear) car je ne comprends pas l’intérêt de réaliser un montage complexe et coûteux pour obtenir, au bout du compte, une chaussure peu résistante.

Alors du coup, on dirait juste un blake maquillé en goodyear (parce qu’il n’y a pas de couture interne le long de la 1ère de propreté sur un GY, alors que sur un blake, si ; idem sur un bolognais). Ou un goodyear sans 1ère de propreté (dont intérêt faible…).

Du coup, j’attends de voir qu’un pro passe par là, mais ça pue la grosse douille.

(Après, un bon Blake, ça se ressemelle. Aubercy fait du Blake sur ses chaussures fines, et ça résiste fort bien au temps. C’est juste que le Blake des pompes à 100 balles, c’est fragile et mal fait. Mais le goodyear entrée de gamme c’pas franchement mieux.)

[bueno_coco]

Mon sentiment c’est que c’est juste un argument marketing à la mode pour pouvoir mettre Goodyear sur la fiche produit (ça fait toujours plus sérieux) tout en faisant pas peur aux novices du soulier traumatisés par une expérience inconfortable. Contrairement à ce qu’ils laissent entendre ça n’a rien de très rare ou exclusif comme montage, Meermin sort du goodyear « ultraflex » à la pelle depuis des mois.

Je sais pas comment c’est fait concrètement (j’imagine que c’est un GY sans première de montage comme indiqué chez J&D, si c’est du bolognais c’est de l’escroquerie pure et dure) mais au-delà de la question de la qualité à attendre d’un soulier à 200 balles ou moins, faut pas prendre les gens pour des cons non plus, si c’était possible d’avoir tous les avantages d’un GY classique avec en plus toute cette souplesse personne s’emmerderait à faire des grolles en GY tout rigide et dur à casser, à commencer par les plus grands noms du marché.

[Florent]

Les trucs que je relève :

« Par contre, je perdais ce côté arrondi, généreux… historique qu’avait la forme originale du mocassin. »
=> On peut obtenir les mêmes formes en Blake et laisser un débordant (avec ou sans stormwelt) si on veut

« Et le problème s’aggrave quand on passe du “Goodyear” au “Goodyear Stormwelt” ( = c’est-à-dire quand on rajoute ENCORE une bande de cuir au montage, dans l’objectif de rendre la chaussure totalement étanche…) »
=> Le stormwelt ne consiste pas à rajouter une bande de cuir supplémentaire. Il joue peut-être sur la rigidité mais c’est complètement négligeable à mon avis

« Je ne vais pas te dire qu’on est les seuls à le faire mais très peu d’ateliers se lancent dans ce genre de montage »
=> Toutes les marques historiques s’y mettent depuis quelques années (j’ai en tête Trickers, C&J, Carmina, Meccariello, et sans doute plein d’autres)

« car il demande beaucoup de savoir-faire (105 étapes manuelles) »
=> C’est comme un goodyear classique (et comme dit @Fennec, ça n’a de manuel que le fait de tenir la chaussure dans la machine)

« C’est la partie la plus noble et robuste du veau. »
=> Le box calf n’est pas une partie du veau, c’est juste le nom du cuir de veau tanné au chrome. C’est ce qu’il y a de plus courant dans la chaussure.

A priori (à prendre avec des pincettes parce que les fabricants communiquent très peu sur les détails techniques), le flex goodyear c’est ça :

(source)
Donc on a un goodyear avec une première de montage très très fine et sans mur, la couture est juste faite dans un pli. Le rempli est fait en mousse plutôt qu’en liège et ces modèles sont généralement non doublés. C’est souple mais je pense que la trépointe n’est pas remplaçable une fois qu’elle est morte.

[Parisien]

Assez d’accord avec un commentaire précédent qui disait que c’était quasiment pareil lors du lancement de la 1ere paire… Qui en plus cochait la case supplémentaire de lancement en grande pompe appuyé par des « influenceurs » (assez rare pour une nouvelle marque d’ailleurs sauf quand on ne sort pas de nulle part ce qui est le cas là).

En tout cas maintenant on commence à avoir l’habitude du coup on repère la com ultra bourrin et qui s’arrange avec la réalité dès la seconde newsletter (pas comme Atelier Particulier ou Asphalte où certains s’en rendaient compte après des mois/années…)

[Totoabwaz]

Usine à pigeons. Où va le monde ?

[mlavault]

Tain c’est vraiment pas ouf si c’est du bologna. Par contre t’as aussi le flex welt comme fait Alden ou la souplesse vient de la semelle de cuir qui est tannée différemment. Mais c’est un vrai Goodyear il me semble.

[Florent]

Ben tu vois sur l’image que techniquement c’est pas du bologna mais un goodyear qui utilise la même première de montage que le bologna.
Pour Alden oui ils mettent en avant cette histoire de semelle huilée mais sans démontage impossible de savoir si ça se limite à ça par rapport à leurs autres gammes…

[Tgue]

4 fois moins cher aussi
Le produit est sans doute correct mais c’est clair qu’on est retombé vite dans l’argumentaire bullshit

[chikimiki]

Bah c’est de l’attrape-nigaud comme ça a toujours existé: on t’embrouille avec des détails techniques pour te faire croire qu’on te vend le nec plus ultra à prix quasi-coutant, et que les autres concurrents se gavent contrairement au gentil petit DNVB
Après je suppose que c’est correct niveau prix pour ce que c’est, mais il ne faut clairement pas croire le discours servi

[Totoabwaz]

Mentir à ses clients : belle éthique pour ce genre de marque.

[Laaazzzeee]

C’est HS mais je comprends pas.
Dans l’info j’ai l’impression que c’est la norme que tout le monde se tutoie jusqu’au directeur et même souvent les client (ça a été le cas partout où j’ai bossé en tout cas) et ça pose aucun problème.
Ca sert à quoi de vouvoyer des collègues ?

Perso je tutoie presque tout le monde, sauf les personnes âgées

Edit :
Pour le cas de la NL décrit par @luluberlu je peux comprendre par contre.
Ca me fait penser à la NL de Luca où tu as ton prénom inséré comme s’il ne parlait qu’à toi. Je le lis toujours avec une voix de robot dans ma tête quand je vois ça

[Fatigue]

Oui bien sûr chaque milieu est différent, mais je trouve que le tutoiement induit une fausse complicité et c’est vraiment ce que j’ai ressenti dans mes boulots étudiant.

Pour moi c’est le même principe que la newsletter ou le coach en je sais pas quoi qui commence directement à te tutoyer, j’ai tendance à me méfier ahah