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G.G · Décembre 5, 2023, 9:39

Ah dans ce sens, je prenais la conversation sous l’angle des outils et de leur rendu propre.

Oui les miniatures « moches » c’est tout un concept et ça n’a pas attendu l’IA générative.
Grosso modo une bonne miniature doit :

capter l’attention
être visuellement marquée
donner un aperçu du contenu
donner envie de regarder ce contenu
être lisible peu importe la taille de l’écran

Et comme la réussite d’une miniature conditionne celle d’une vidéo, tous les procédés sont bons pour capter l’attention du spectateur, c’est un peu comme une couverture de tabloïd ; plus c’est « laid » et provocateur plus le potentiel lecteur a envie de le feuilleter.

Donc il faut quelque chose d’outrancier, de visuellement marqué et d’aguicheur

D’ailleurs il n’est pas rare de voir des miniatures changer au cours de la durée de vie d’une vidéo, histoire de booster la courbe de vues (modifié)

romainsss · Décembre 5, 2023, 9:39

Bagad · Décembre 5, 2023, 10:19

On en oublierait presque de parler d’éthique à propos du travail des créateurs, illustrateurs, artistes en tous genres dans lesquels piochent sans consentement ni rétribution les IA’s.

Ça ne leur pose aucun problème d’illustrer leurs contenus avec ce genre de procédé ?

Si on y regarde bien les mains ont en plus une problématique de nombre. Pas assez ou trop de doigts assez fréquemment. On s’en fout ?

G.G · Décembre 5, 2023, 11:02

Moi je suis grave chaud pour parler d’éthique, maintenant c’est sûr que tout le monde s’en fout.

C’était déjà le cas avant où il fallait tordre le bras pour obtenir un minimum de crédit à l’auteur d’origine, alors désormais qu’ils ont accès à faible coût à un outil qui génère tout et n’importe quoi en trois prompts, je vois mal comment une volonté éthique va naître spontanément

D’ailleurs, sur un spectre plus large de cette question, le merveilleux Hbomberguy a sorti une vidéo sur le plagiat, elle dure 4h et bien que chaque minute vaut le coup, l’intro suffit à résumer le cœur du problème.

Boras · Décembre 5, 2023, 6:44

il a réussi à la placer

@Guiz c’est un peut faire la promo du féminisme en cosignant le papier avec Bertrand canta ^^blague mise de coté, cracher sur les créateurs de contenus à longueur de tmeps, c’est cool, mais les mecs doivent bouffer et vivre. la mention payante est obligatoire maintenant, je pense que si tu fais le ratio, il est loin de 1 son contenu payant? Et puis, on peut raconter de la merde même sans être payer ^^

Moritz · Décembre 5, 2023, 6:57

Sophisme. Tu répondre à des arguments que les gens n’ont pas comme dire que c’est pas le rendu qui est recherché mais la facilité d’obtention de l’image. C’est assez évident, mais en fait c’est les deux: un rendus presque photo-réaliste obtenu sans effort. Sinon il y a l’option d’ assumer une esthétique un peu plus personnelle/DIY. Seulement des plans talking-heads ou des images plus maladroites… le genre de l’essai vidéo existe depuis 15ans, des tas de gens font le même taff en prenant d’autres options. T’as l’air de bosser dans la production d’image, je pense que tu vois bien d’autres choix qui’l aurait pu faire.

Je suis pas d’accord non plus pour fausse dichotomie entre payer 30K pour UN visuel et payer 0 via une IA. « Mr Beats où rien »… En l’occurence il utilise aussi des IA en illustration durant la vidéo, et dans un médium visuel l’aspect visuel fait partie du propos. Il y a une contraction inhérente pour créateur de contenu qui se pose en autorité sur l’esthétique à se reposer sur ces visuels. La même pour les gens de ce forum comme @Boras qui ont régulièrement des discours sur, non seulement l’esthétique mais aussi l’importance de consommer éthique/ de soutenir des petits créateurs… ne pas comprendre que ces images midjourney & Cie c’est un peu le Shein de la production d’image me semble une sorte d’incohérence. Oui ça envahie tout, non ça ne devrait pas. Dans cette situation envisager le youtubeur uniquement comme le « petit créateur » victime du système qui « doit bien bouffer et vivre » c’est un contresens. Là c’est plutôt/aussi un dropshippeur qui veut se faire payer pour re-packager des trucs achetés sur Ali-express. Pleins de gens sont « petits » Peut-être que c’est votre pote et qu’il est très sympa mais on a le droit de le critiquer, et non, une critique n’est pas un crachat.

J’avais envie de concision donc j’ai pas développé sur l’aspect éthique tout de suite mais c’était suggéré par mon premier message. Je pensais pas que ça partirait comme ça.

Boras · Décembre 5, 2023, 7:28

Si j’en suis ta logique, mon côté trolleur serait tenté de te dire que, du coup, cette miniature fait vraiment sens

Moritz · Décembre 5, 2023, 8:03

Tl; dr ? Je vais résumer

Avoir un discours sur le fringues du genre « je fais attention d’où proviennent mes fringues, j’y met des efforts, de l’intention, je piste les trucs rares, je veux de l’authentique, je cherche à me démarquer de la masse, je me préoccupe d’esthétique mais aussi d’éthique »

Défendre de ne pas du tout mettre une partie de ces efforts, cette intention, cette préoccupation esthétique et éthique dans d’autres aspects, c’est un peu incohérent à mon sens. J’ai juste relevé cette incohérence.

G.G · Décembre 5, 2023, 10:12

De quoi parles tu ?

Je suis pas en train de dire que l’IA c’est super.

Mec j’ai jamais dit ça, j’exagerais le trait…
Comme tu l’as souligné, oui je connais très bien le milieu de l’image vu que j’ai monté une entreprise dans ce secteur et je suis bien au courant des dommages que le vol/pillage peut provoquer car j’en ai été directement touché, que ce soit par des concurrents ou par des journalistes qui utilisaient mon travail sans me créditer.

Justement je sais très bien à quel point les gens peuvent être sans scrupules face à une entité physique (i.e. moi même ou mes associés/employés) alors quand on leur offre sur un plateau un outil aussi puissant qui déposséde et anonymise le travail de milliers d’artistes de manière automatique, clairement je ne vois même plus ce qu’on est sensé faire pour se défendre, à part justement discuter d’éthique.

Mais où est-ce que j’ai écrit ça ? C’est bien beau de parler de sophisme quand derrière tu m’inventes des propos. J’ai juste parlé d’une réalité économique et de l’effet mécanique que ça engendre derrière, en aucun cas je ne cautionne ce qu’ils font, je vulgarise juste.

Merci de ne pas me sauter à la gorge pour simplement expliquer le fonctionnement d’un milieu, après si tu tiens tant que ça à romantiser ma profession je peux sortir les mouchoirs en même temps que tes violons et expliquer que c’est honteux le monde dans lequel on vit mais je ne suis pas sûr que ça va faire avancer le schmilblick

Boras · Décembre 5, 2023, 10:16

je pense que tu viens de répondre à IA car elle est déà entrain de répondre comme sur les tchatbot

Moritz · Décembre 5, 2023, 10:16

Si tu relis le thread à tête reposée tu verras que je cite Boras et que ce paragraphe ne te concerne pas du tout

Boras · Décembre 5, 2023, 10:17

moi j’ai juste fait des vannes, t’as pas du saisir car ça peut pas entrainer des mots compliqués et un roman

G.G · Décembre 5, 2023, 10:20

Mea culpa pour cela, je me suis laissé entraîner comme un prompt d’étudiant à la bourre pour rédiger son mémoire avec l’aide de ChatGPT

Moritz · Décembre 5, 2023, 10:23

Pas de souci moi aussi mes messages peuvent sembler un peu intenses

Guiz · Décembre 6, 2023, 6:55

American Loop GIF - Find & Share on GIPHY

Sympa le dernier reel

Splien · Décembre 7, 2023, 8:58

En vrai je trouve ça plutôt juste, faut dire ce qui est. BG a une espèce d’aura du fait de leurs descriptions à rallonge et du fait qu’ils touchent beaucoup de monde mais au final quand tu regardes d’autres marques tu te rends compte que c’est assez banal, et qu’ils suivent juste les tendances (cf leur discours mega slim puis maintenant de l’ampleur juste parce que ça marche) et c’est tout le propos du réel. Pour moi y a aucune attaque parce que ça serait mentir que de dire que c’est autre chose.

Guiz · Décembre 7, 2023, 9:11

Je partage complètement le constat de @Boras, je lui ai d’ailleurs précisé dans son reel.
Pour moi BG est une marque opportuniste et voici pourquoi :
Octobre sortie de pièces avec une vibe DBF.
Novembre lancement de la collaboration avec DBF.
Décembre sortie de pièces avec une vibe RRL / collaboration Luca.

A mes yeux cela tâtonne.
Le seul dénominateur commun entre les pièces fortes est surement la technicité, ce n’est pas ce que je recherche pour ma garde-robe.

romainsss · Décembre 7, 2023, 9:35

Je ne comprends pas bien en quoi ta démonstration pointe de l’opportunisme…

Boras · Décembre 7, 2023, 10:13

Merci, c’est tout le propos de la vidéo

La punchline est accrocheuse mais c’est le jeu et je cite 2 marques qui parlent au plus grand nombre: BG pour la niche internet et sandro pour l’immense majorité de ceux qui verront la vidéo

C’est de style et de cohérence de DA sur la continuité

Bref elle a été bien comprise dans la majorité vu le nombre d’enregistrement (parce que c’est une vidéo de conseil avant tout)

Passons à autre chose mnt, le propos de la vidéo n’est pas destiné aux gens ici, là c’est déjà l’étape d’après

Guiz · Décembre 7, 2023, 11:02

Si je récapitule l’actualité vestimentaire de BG ces 2 dernières semaines :

22 Novembre / Collaboration DBF : soft tailoring
30 Novembre / Capsule accessoire : techwear
4 Décembre / Chaussures bateau :
6 Décembre / Collaboration Luca : military

Comment qualifierais-tu la démarche ?