📺 Showtime TV - Le topic des séries Netflix, Prime et cie

[Julien]

Je me suis mis à Seinfeld, il n’est jamais trop tard.
Plutôt marrant, épisodes courts, l’humour est pas si daté (je passe sur les polémiques concernant les blagues misogynes).
C’est efficace et les coupures stand up sont plutôt subtiles.

[monsieurcam57]

C’est mon prochain marathon après une dernière fournée de friends

[HolyCrap]

"Seinfeld" : une série sur rien mais rien d’une petite série !

[Tikkanen]

De manière globale, si vous ne voulez pas avoir de problème d’accès à quelconque plateforme via une télé, cette passerelle est très performante. Certes c’est un budget, mais elle gère tous les paramètres et formats (Dolby Vision, Dolby Atmos, HDR …) à votre place : https://www.amazon.fr/gp/product/B07Z6RD4M9/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&psc=1

[bznlzp]

Vous auriez un bon média qui parle exclusivement de séries?
Je lisais assiduement les chroniques de pierre serisier sur le monde des séries mais le blog est mort et maintenant c’est full Twitter et ça me gave…

[Julien]

Si par média tu peux inclure des podcast je citerais « une heure en séries » sur France Inter (avec Xavier le herpeur entre autre qui me fait bien marrer dans le masque et la plume sur inter).
Ou bien « we love séries » sur spotify, qui traite de séries marquantes avec une analyse assez poussée.

[jbpaname]

Saison 3 de Family Business

[Rems.B]

Cohen je peux tellement pas supporter…

Ca me fout des boutons son jeu/humour.

We Are Lady Parts - Série (2021) - SensCritique

Vraie pépite!

Saison 6 - Line Of Duty

Line Of Duty - Série (2012) - SensCritique

Toujours très bon

[Alcor]

@jbpaname

Saison 3 de Family Business

on s’est tapé de sacrées barres de rire avec ma femme devant l’épisode 2 qui est complétement wtf

[Blinis]

Bon, s’il y a des afficionados de Squid Game, est-ce qu’on peut m’expliquer ?

Franchement au lieu de « perdre » 8h à mater ça tu te refais Battle Royal et 2/3 films coréens classiques (Old Boy, I Saw the Devil, Parasite) et t’auras laaaaargement moins perdu ton temps.

[Rems.B]

expliquer quoi ?

J’ai bien aimé l’histoire, la mise en scène et l’image

Voila, je ne sais pas dire plus

[DamJ]

Si t’es un habitué des mangas de jeux « morbides » tu auras en effet déjà tout vu et compris très rapidement.

Après la série est sympa ! Un peu lente mais il y a de bons efforts visuels.

[Tchiro]

Un peu pareil. Ça réinvente pas le genre battle royale mais c’est visuellement sympa, mise en scène correcte - plutôt pour un public qui ne connaît pas les Old Boy & Co effectivement.

[Blinis]

Oui ça joue très clairement mais même sans ça, la série est plate.

J’ai trouvé justement les costumes et les décors (à quelques exceptions comme la salle d’observation à la fin ou les dédales colorés) « cheap », les réactions des participants pas crédibles pour 2 sous, l’histoire cousue de fil blanc…
C’est faussement moralisateur, caricatural, il n’y a aucune tension…
Même le « gore » n’apporte rien et est mal utilisé ou apporté.
Les jeux, qui sont censés être le cœur de la série, sont franchement à chier.

Spoil

Sur les 3 premiers c’est de l’exécution sommaire si tu perds. Il n’y a pas de réflexion ou de psychologie, tu ne peux pas contourner des « règles » qui sont pourtant très mal définies. En gros chaque jeu est un tunnel ou tu te dis simplement que les héros vont s’en sortir avec de la chance.

Les scénaristes ne t’emmènent pas avec eux, ils t’imposent des situations sorties du chapeau.

[Rems.B]

perso ça me va parfaitement.

J’ai posé mon cerveau sur le truc et j’ai apprécié ce qu’on m’a proposé, j’ai pas ce besoin d’avoir des trucs proche du méta ultra pensé avec de la grande morale sur laquelle tu vas taper une thèse. C’est pas le but recherché.

Netflix lance une collection de vêtements Squid Game

La ça commence a déconner par contre

[Blinis]

Bah tu caricatures ce que je dis là. Sans avoir des « trucs proche du méta ultra pensé » tu peux avoir un minimum de cohérence.

Et encore une fois, même cerveau posé (j’ai essayé à la fin) je ne vois pas ce que la série apporte en terme de tension/suspens/rebondissement ou autre.

Le plot twist de la fin, si t’as regardé plus de 3 séries dans ta vie tu l’a deviné à l’épisode 2 par exemple…
L’arc annexe sur le médecin (aucun spoil ici rassurez-vous) je ne vois pas ce que ça apporte (si ce n’est du gore pour du gore).

[DamJ]

Pour le grand publique les séries de ce genre ne sont pas courantes.

Des collègues par exemple (pas du tout axé mangas) m’ont décrit ça comme un mix de Saw et de l’émission japonaise le chateau Takechi.

Après je sais pas si c’est sa première réalisation au scénariste ?

[Rems.B]

je crois juste que tu n’es pas le public pour la série, pas dans tes attentes.

Il y a plein de truc que je n’arrive pas a voir et je ne cherche pas plus loin, c’est juste pas mon truc.
Genre Family Business, je déteste. Pourtant il y a un gros public, c’est donc qu’elle a une forme de réussite.

[Blinis]

Certes mais « gros public » ne veut pas dire « réussite cinématographique » (ou équivalent série)

Après je conçois, bien évidemment, que mes goûts entrent en ligne de compte et je ne dénigre pas du tout les personnes ayant aimées (bien heureusement) mais je cherche à comprendre.
Vous m’avez clairement donné des pistes mais j’aimerais bien savoir quel est le rôle de Netlifx dans tout ça dans le marketing, l’influence sur le réal pour intégrer des concepts revus ailleurs (typiquement les tenues rouges à la Casa de Papel), etc.

[G.G]

@Blinis

Le plot twist de la fin, si t’as regardé plus de 3 séries dans ta vie tu l’a deviné à l’épisode 2

Même dès le premier en fait :

Spoil

Je veux dire, son numéro c’est littéralement le 1, vu la symbolique forte de la série c’était l’évidence même.

À mon sens les « révélations » ne sont pas le moteur de l’écriture ici, au contraire l’intérêt est d’avantage porté sur l’arc narratif du protagoniste principale.

Perso j’ai beaucoup aimé cette série, je trouve qu’elle arrive à tisser une excellente exécution sur un concept casse-gueule et bancale. Ce qui me surprend d’ailleurs c’est cette force d’écriture pour être à la fois efficace tout en prenant son temps afin de nous embarquer dans ses motivations.

Concernant son manque de subtilité bah c’est très coréen en fait. Cela n’empêche pas d’écrire de grands films mais leur rapport à la symbolique et à la mythologie est beaucoup plus premier degré qu’en Occident. Tu citais « Old Boy » c’est impossible d’écrire un film comme ça chez nous, d’ailleurs je ne trouve pas cela pertinent de comparer la série à un film où la gestion du temps est bien différente et les besoins de développement des personnages sont moindres.
En prenant l’exemple d’« Old Boy », si Park Chan-wook et ses scénaristes avaient souhaité développer l’histoire du film sur 9 épisodes d’une heure, la narration aurait drastiquement changé pour étoffer un peu plus l’univers et la perception que nous avons de l’antagoniste avec son fonctionnement n’aurait pas été aussi opaque et aussi mystérieux.

Le propos de cette série est clairement de calquer le fonctionnement du capitalisme et ce qui nous pousse à nous transformer en monstre pour devenir riche, je passe en spoiler :

Spoils

C’est quelque chose de flagrant avec l’exposition du protagoniste, sa vie est régie par la manque d’argent et le statut de loser qui lui colle à la peau. Il en est réduit à voler sa propre mère et a honte de l’image qu’il renvoie à sa fille. Ce qui le place dans une spirale sans fin où il parie le moindre centime sur des courses hippiques pour espérer être sauvé.

@Blinis

Sur les 3 premiers c’est de l’exécution sommaire si tu perds. Il n’y a pas de réflexion ou de psychologie, tu ne peux pas contourner des « règles » qui sont pourtant très mal définies. En gros chaque jeu est un tunnel ou tu te dis simplement que les héros vont s’en sortir avec de la chance.

Pour moi c’est justement fait exprès, le principe de ces jeux est de « donner une chance équitable à ceux qui n’en ont jamais eu » or c’est le point de vue du fondateur qui n’a jamais eu de malchance dans sa vie et qui est persuadé que son système est juste ; comme n’importe quel capitaliste convaincu qui voit le monde comme un jeu aux règles bien définies, pour lui les règles du jeu sont dures mais justes. Mais ce n’est pas la réalité, la réalité c’est que tout le monde cherche à tricher, peu importe que les intentions soient bonnes. C’est d’ailleurs à cela que sert l’arc narratif du médecin, à nous montrer que même dans ce monde régie arbitrairement, la triche et l’inégalité sont toujours présentes.

Par conséquence même les jeux pensés pour faire ressortir l’habilité et l’intelligence des joueurs ne sont remportés que parce que les protagonistes s’entraident ou s’entretuent ; le jeu des billes est l’exemple parfait, on ne peut gagner qu’en trahissant ou en se sacrifiant.

Le personnage de Sang-woo incarne parfaitement les idéaux du fondateur ; c’est quelqu’un d’intelligent qui a gâché sa chance dans la vie et qui voit le jeu comme une seconde opportunité de réussir. Par conséquent il agit exactement de la même manière : il présente bien et les gens lui font naturellement confiance mais il n’hésite pas à sacrifier son entourage pour parvenir à ses fins (comme il a pu le faire par le passé en mettant une hypothèque sur le magasin de sa mère).
Je disais plus haut que le moteur de la série est l’arc narratif du personnage principal, c’est parce qu’il est le plus à même de montrer l’injustice du système. Il ne tue jamais personne, il refuse même de gagner à la fin car réussir le jeu signifie qu’il tue Sang-woo ; et ce dernier se suicide car pour lui Gi-hun a gagné et le voir abandonner serait vu comme un échec de la logique qui l’a poussé à trahir tout le monde ; pour lui tout ce qui a été fait n’est pas vain et le suicide est une façon de s’en convaincre.
Gi-hun est l’alter-égo de Sang-woo, mais il choisit l’inaction face à la barbarie. Bien qu’il soit présenté comme le loser éternel, il change pour devenir quelqu’un de meilleur.

C’est d’ailleurs intéressant de voir comment Gi-hun réussi à traverser les jeux sans avoir du sang sur les mains, exception faite du jeu de la corde où il regarde littéralement ses mains car il a participé à la mort de ses adversaires.

On peut voir le cheminement de la logique interne de la série avec le tout dernier jeu au chevet du fondateur, comment la prétendue chance qu’il souhaite donner laisse voir derrière son vernis un cynisme désabusé sur la condition de l’Homme et comment Gi-hun continue de parier sur la bonté intrinsèque des gens.

Ce que je trouvais réussi jusqu’au dernier plan, personnellement je pense que la série se tire une balle dans le pied en le faisant abandonner sa fille au profit du jeu et bien que j’imagine que la raison est liée à une deuxième saison, je ne peux m’empêcher de trouver ça dommage.

@Blinis

j’aimerais bien savoir quel est le rôle de Netlifx dans tout ça

C’est un simple distributeur dans le cadre de cette série. Je ne pense pas qu’ils aient influencé les producteurs car elle conserve beaucoup d’habitudes typiquement coréennes dans l’écriture, par exemple les flashbacks incessants c’est un truc qui n’existe plus dans une production Netflix vu que le public binge-watch majoritairement.

Concernant les couleurs, hormis le rouge des tenues je ne vois que peu de rapport avec « La Casa des Papel », par contre tout le traitement chromatique et le choix des musiques pointent directement vers « Utopia » qui est pour moi une grosse source d’inspiration des créateurs ; ça se ressent encore plus avec l’irruption de la violence qui est très similaire.

En parlant de violence, ce qui m’a le plus surpris c’est son omniprésence et sa gratuité. Je ne la remets pas en cause mais je m’étonne qu’une série aussi violente touche autant de gens. Je suis un grand aficionado du cinéma gore, j’ai même fait un mémoire dessus et je ne pensais pas qu’en dix ans les mentalités du public aient à ce point changé. Si je reprends « Utopia », c’est clairement un point qui avait beaucoup freiné sa diffusion à l’époque.

Curieux d’avoir vos ressentis dessus donc

TLDR : Une fable anti-capitaliste c’est quand même sympa de temps en temps.