🚗 Automobile (daily, plaisir, Merguez, F1, etc.)

[ChairBleue]

C’est vrai.
Mais, est ce qu’on est plus attentif à la conduite avec un grand écran dans la voiture en console centrale … ou les yeux baissés vers son téléphone portable minuscule qui t’occupes une main.

Je partage ton expérience.
En revanche, ceux qui font les écarts sur la route, ce sont ceux qui sont sur leur téléphone et moins ceux qui suivent leurs « connexions » en console.

Pour moi donc, y’a pas une façon, mais des façons. Quand je me tape 2h de route pour aller à un rdv qui dure 1/2 heure et 2 heures pour rentrer, j’aborde pas la notion de « plaisir » de conduire comme le week end par exemple.
Les expériences sont différentes …

[Rgt]

@monsieurcam57 Pourquoi tu dis que ta BMW 320ci était une merde ? Par contre très cool ta Camaro ! Et ça m’intéresse aussi le dossier de restauration moteur

@Gnah Malheureusement l’automobile devient de moins en moins mécanique et de plus en plus électronique. Donc la maintenance se fait de plus en plus avec des ordi ce qui est chiant et cher en matos, même s’il y a moyen d’avoir des valises pas cher en truandant.

Concernant la voiture autonome on y est pas encore. Sur autoroute tous les constructeurs peuvent le faire parce que c’est facile. Environnement ultra contrôlé, lignes blanches bien visibles pour les capteurs, peu de changement de direction, peu de risque d’avoir des trucs qui surgissent sur la voie. Mais quand on parle des petits routes de campagne c’est autre chose. Les routes de Corrèze où t’as aucun marquage au sol, un bitume dans un état aléatoire, des bas côtés plus qu’approximatifs et une biche qui peut surgir à tout moment, c’est déjà beaucoup plus compliqué à gérer. Et pour les voitures qui communiquent entre elles, c’est bien mais le jour où on met ça en place, si on veut que ce soit réellement efficace, faut remplacer l’ensemble du parc automobile, ce qui me paraît compliqué

[ChairBleue]

Meme sans marquage dans ma campagne qui n’a rien à envier à la Corrèze … ma voiture détecte les bords de fossés et agit le cas échéant …

[Rgt]

Ah intéressant. Mais est-ce que ça marche à chaque fois ? Parce que pour être généralisé un système autonome doit être infaillible. Et puis il y a d’autres questions qui se posent, est-ce que ça marche dans toutes les conditions (pluie, neige, brouillard), comment le système gère des situations du style 2 voitures doivent se croiser sur une route pas assez large pour les 2, si un accident est inévitable, que choisi le système entre minimiser le nombre de morts et sauver les occupants du véhicule ? Et il y a encore plein d’autres questions comme ça. Moi je vois ça du côté ingénierie parce que c’est ma formation et bientôt mon métier. C’est des problématiques tellement complexes qu’il faut du temps

[ChairBleue]

On est d’accord … le premier frein, c’est de toute façon le juridique et l’harmonisation.
Pour ce qui est des petites réponses que je peux donner de ma petite expérience/test avec mon véhicule :

• Non, ce n’est pas infaillible
• Ca marche sous la pluie
• Pas essayé encore sous la neige et dans le brouillard (j’ai touché la caisse fin Septembre / début Octobre)
• Gestion des 2 voitures … ben là, je préfère pas essayer pour le moment.

Je comprends très bien les questions que tu évoques … quand je parlais de Tarnava, l’info me vient de quelqu’un de très très bien placé … mais qui n’y est plus. Vu son « échelon » (si je peux dire), je pense que s’il l’a affirmé, c’est qu’il peut en tout cas agir et donner l’ordre … (je pourrai pas en dire plus …).
Depuis, des décisions politiques ont mis pas mal de constructeurs sur une autre voix pour pas se faire distancer sur le marché … qui n’est pas l’autonomie, mais bel et bien le sujet en creux de nos discussions autour de l’environnement

[Gnah]

Ha mais je n’ai vraiment rien contre l’électronique dans les caisses. Au contraire même. Ça améliore l’agrément et la sécurité. D’ailleurs je ne suis aussi pas contre l’électrisation des voitures non plus.
Puis c’est cool aussi, c’est une avancé. Quand je vois Koenigsegg (flemme de check l’orthographe) qui développe leur motorisation sans arbre à came, pour moi il y a une grosse avancée (optimisation etc).

What Is Koenigsegg FreeValve? Camless Engine!

Je peste juste sur le système multimédia des voitures.

Juste en voiture plaisir, ben il faut des sensations et des ressentis.

[ChairBleue]

Nan mais moi, je suis ni pro, ni anti de quoi que ce soit.
Je suis un conducteur « lambda ». J’aime évidemment me faire plaisir, mais l’automobile n’est pas une passion en soit pour moi.
Je pose juste des questions, relate des éléments que soit on m’a rapporté (et je pense plutôt fiables, mais suis ouvert) et/ou que j’ai constaté … pour apprendre

C’est sûr encore une fois que tout le monde n’aura pas la même interprétation du sujet « automobile » selon son lieu de résidence, son utilisation (ponctuelle ou quotidienne), de son kilométrage, de son budget, de sa passion, etc… ou même de son âge comme tu me l’as aimablement rappelé par ailleurs
( )

[Tyqdip]

bon après ma caisse préférée c’est la Twingo 1 donc bon…

[ChairBleue]

@ink

Pareil je suis pas un geek de bagnole mais j’aime bien avant tout le plaisir de cruiser pépère.

Le véhicule dans lequel on se trouve peut aussi, même de manière très instinctive et irraisonnée, avoir une emprise sur la manière de « cruiser » justement, voir même d’être remercié gratuitement par les autres automobilistes de comportements également très différents.
Au volant d’une sportive allemande … on ne m’a jamais fait le même signe très sympathique que je récoltais au volant d’un combi Westfalia …

[olivier25]

Moi aussi
Je veux bien voir le dossier de restauration

[Achille]

C’est quoi ta caisse ?

Parce que si elle est un peu ancienne (genre avant 2000) t’as pas besoin d’énormément d’outils pour bosser dessus. T’es pas obligé d’acheter du hdg en outillage, et il ya des combines pour l’avoir pas cher du tout. Apres si tu veux en faire ton métier c’est une autre histoire.

[BlackSun]

@ChairBleue

Je partage ton expérience.
En revanche, ceux qui font les écarts sur la route, ce sont ceux qui sont sur leur téléphone et moins ceux qui suivent leurs « connexions » en console.

oui aussi, c’est l’intensité de la tache (ou a l’atteindre) qui fait que tu te désengage de la route.
tablette intégrée 25" ou message whatsapp…
globalement c’est l’explosion de l’usage de l’ecran (portable, tablette)…
c’est un probleme general actuel, on est sans arret stimulé par 100 trucs…tout le monde regarde son tel toute les 5 minutes avec les notifications et on est tenté d’interagir.

[BlackSun]

excellent choix!
avec l’une des 4 couleurs de lancement!

[Gnah]

Toyota MR-S en RHD.
Il va falloir que je traite la rouille déjà vu que c’est une anglaise. J’ai déjà fais remplacer le berceau moteur à l’arrière. C’est une des maladies des mrs-s anglaise. Sinon le reste n’est pas trop attaqué.
Le problème numéro un de ces voitures (phase 1), c’est la consommation d’huile suite au design des cylindres (ovalisation). Pour l’instant, le moteur n’est pas touché malgré le nombre de bornes. Il suffit de vidanger plus régulièrement.

[Achille]

Ah oui chaud, c’est pas la plus simple pour bosser dessus ! Ca à l’air d’être une galère a sortir le moteur sans pont…

Ahah bon courage pour la rouille, j’y suis passé il y a un an, de l’extérieur on voyait que ça :

!

Et en grattant… :

Bref, la joie

[Rgt]

C’est bien ce que je pensais, ces systèmes sont encore à améliorer même si des progrès énormes ont été fait dans la dernière décennie écoulée.

Concernant la personne que tu connais chez PSA ce qu’il dit est peut être vrai, même si ça m’étonne beaucoup, mais je n’ai pas de source pouvant infirmer ou confirmer ses dires, parce que c’est pas le genre d’info qui filtre même quand tu es un peu dans le milieu. Les décisions politiques c’est un gros problème malheureusement parce qu’elles sont prises par des gens qui n’y connaissent rien, parfois contre l’avis des experts et se révèlent donc contre productives. Il n’y a qu’à voir la chasse aux sorcières contre le diesel qui est une stupidité sans nom

[ChairBleue]

Un peu trop facile a mon goût.
Alors, en « non expert » je vais faire une dernière réponse sur le sujet, parce que là, il ne s’agit plus de faits, mais purement d’ego et de savoir qui a la plus grosse … et franchement …

Alors :

1/ je ne dis pas « si on décide aujourd’hui, demain c’est sur les chaînes », je dis en l’état des moyens techniques, si on décide de développer ça, on a les moyens d’y arriver mais que, comme dit précédemment, il y a d’autres problèmes juridiques et même encore techniques à résoudre (mais c’est sur que si on essaie pas, on y arrive pas … c’est aussi ça un Homme, c’est parfois pas spécialement intelligent si on le laisse dans son périmètre de confort), mais aussi et surtout que politiquement, compte tenu de ces premiers éléments énoncés juste avant, il y a d’autres sujets de développement pour rester dans le game

2/ du 1/ découle évidemment que la technologie n’est pas « finalisée » puisque le choix volontaire est fait de ne pas miser sur ça à court terme

3/ sans méchanceté, mais parfois, quand on est trop proche du sujet … on arrive pas forcément à voir un périmètre au delà de sa zone. Tous les jours dans mon propre domaine, je rencontre des gens qui ont du mal à voir au delà de leur propre horizon et à cerner ce qui se passe de l’autre côté … et même chez des gens avec plus de 20 ans de carrière et très compétents dans leur taf

4/ merci de ne pas me juger, ni la personne finalement que tu ne connais pas. A minima, j’apprécie plutôt bien volontiers qu’on puisse ne pas être d’accord et échanger, mais le truc sur des forums du « tu dis ça mais moi, je sais pas, mais quand même mon point de vu c’est le bon parce que je suis le professionnel de la profession ». Tu as sans doute d’autres infos, ou pas, mais je t’assure que si je dis ça, c’est que 1/ je suis sur qu’on me l’a dis et je ne suis pas mytho 2/ j’ai toute confiance en la personne qui me l’a dit et sa compétence n’est pas à remettre en doute « aussi facilement sur un forum ». Je relaie l’info, sûre, qu’on m’a donné pour échanger sur le sujet pour que j’avance dans ma connaissance … par pour me faire rabrouer

5/ on a tous un chef ou un donneur d’ordre. C’est bien connu … tous les chefs sont des bons à riens qui n’y connaissent rien … dans le même genre, on pourrait continuer en se disant aussi que tous ceux des échelons inférieurs sont des bons à rien incultes
Désolé … je ne partage pas cette idéologie et ensuite, c’est pas comme ça qu’on avance.
Et puis si c’était vrai … faudrait peut être que tout le monde soit moins premier degré et soit dans l’échange de son savoir, humblement en considération de l’autre, plutôt que dans cette espèce de lutte d’ego stérile
Quel que soit le poste, y’a toujours quelqu’un en dessous ou au dessus de nous … comme dit l’adage : « on est toujours le con de quelqu’un »

6/ l’humilité fait parti, même si ce message pourrait être lu différemment (et c’est pour ça que je le précise), de mes mantras.
J’ai malgré tout du mal avec ce qui m’est asséné à coup de doigt inquisiteur … donc devant l’absence d’ouverture, je me mets en retrait et me concentre souvent sur des choses qui me sont plus importantes et/ou nécessaires

En résumé : tu as peut être ou sans doute raison … ou pas … mais c’est pas grave
En revanche, remettre en cause gratuitement et de manière sous have te mon intégrité est ma limite

Désolé pour le pavé qui est hors sujet

[ChairBleue]

Moi ce sont les vieilles Targa que je kiffe
Une belle en
Marron métallisé

[Gnah]

Ha oui d’ailleurs j’ai hâte de voir leur projet 1000tipla haha

[Rgt]

Alors désolé si mon message était mal tourné mais je ne te juge pas et je ne me positionne en temps que rien du tout et surtout pas expert. Quand je dis que je n’ai pas de source pouvant affirmer ou infirmer ses dires c’est pour dire que je te crois, je ne remets pas en doute ta parole, mais que je garde un esprit critique si une autre source vient m’affirmer le contraire.

Quand tu dis ce n’est plus de faits mais d’ego je ne comprend pas. Au contraire je m’attache uniquement aux faits. C’est une problématique complexe et je pense que ça se résume pas à c’est possible ou c’est pas possible. J’ai amené des éléments de réflexion par rapport à mes connaissances et j’ai pris en compte les tiennes avec plaisir. Je ne vois pas où tu vois que j’ai émis un quelconque jugement.

Concernant les problèmes juridiques oui il y en a encore beaucoup. Pour les problématiques techniques, je ne suis pas entièrement d’accord. La conduite autonome n’est pas le sujet prioritaire qui est plutôt les nouvelles énergies mais je pense que c’est bien le deuxième. C’est quelque chose de très important pour le futur et les constructeurs le savent, il n’y a qu’à voir le nombre de constructeur qui ont déjà des véhicules semi autonome comme le tien qui marchent déjà très bien même s’ils sont encore perfectibles.

La contre productivité de certaines mesures politiques c’est pas moi qui le dit, c’est les scientifiques et les constructeurs eux mêmes. Et j’ai jamais dit que tous les chefs étaient des bons à rien où quoique ce soit dans ce genre, merci de pas extrapoler et interpréter mes mots. Je viens ici discuter et échanger un point de vue, je n’ai jamais affirmé détenir la vérité, j’ai seulement exposé des faits. La guerre d’égo stérile c’est pas moi qui la mène en n’acceptant pas qu’on remette en cause mon point de vue et en extrapolant les propos des autres.

Pour finir désolé si mon message a pu être mal interprété mais je n’affirme pas avoir la vérité. J’expose des faits et je confronte ce qu’on me dit à la réalité. Je n’ai pas pour habitude de croire les gens sur parole, c’est la base même de la pensée scientifique et si le fait que je n’adhère pas aveuglément à un discours fait de moi quelqu’un de fermé d’esprit alors tant pis. Je ne remet en cause ni ta bonne foi ni ton honnêteté et comme dis plus haut je crois ce que tu m’as dit. Mais je garde un esprit critique sur tout ce qu’on peut me raconter