📸 Chambre Noire - Le topic de la photo

Fennec · Juillet 19, 2024, 9:43

Autre conseil @Poulpy_v3 : pourquoi tu fais de la photo ?

Leit · Juillet 19, 2024, 10:54

Avec tous les conseils que l’on a déjà donné par le passé, puis répétés, c’est une brasserie que tu devrais offrir.

Leit · Juillet 23, 2024, 8:46

Vrai question, qu’est-ce que tu apprécies dans ses clichés ?

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 9:12

Moi en ce moment, je scotche total tout le travail d’Eric Tabuchi.
J’adore et admire le côté obsessionnel de son travail.
Entre les ARN, l’Alphabet Truck, etc … je trouve ça
Je n’ai pas le temps (ou pas la capacité de tout plaquer comme lui), mais je reconnais dans son travail une partie de ce qui m’obsède dans ce jusqueboutisme

Leit · Juillet 23, 2024, 10:01

Je voulais justement qu’il explique pourquoi il aime ce genre de « clichés » car tu as parfaitement résumé.
C’est ultra chiant, y’a rien de particulier et c’est vraiment le truc que je trouve ultra fade et sans grands intérêts, en restant parfaitement objectif si on parle clairement que de photographie et d’inspiration c’est pas terrible. C’est de la photo « juste pour faire de la photo ».

Alors évidemment on a pas tous vocation à se transcender mais dans une optique de s’améliorer, par rapport à nos derniers échanges, c’est le genre de compte que je ne prendrais pas en considération.

Cela tombe bien car y’a une très bonne vidéo que je trouve très réaliste à ce sujet. Surtout en ce moment où avec l’omniprésence des réseaux sociaux, la qualité d’un travail photographique ne doit pas être associé avec « la fame et les followers » :

Le titre de la vidéo ne reflète pas ce qui est réellement abordé.

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 10:23

Le site ARN (https://www.archive-arn.fr/) est terrible.
Tu peux te perdre dans les limbes des territoires et des spécificités des séries.
Ils sont souvent en expo.
Récemment, en passant à Brest, j’ai vu quelques clichés exposés.
Régulièrement, dans des magasines des institutions locales (département / région) et/ou de revues comme 303 (ça reste local chez nous), certaines de leurs images popent.
Le travaille de mise en avant des régions est tellement ouf qu’il me semble avoir entendu Tabuchi dirent qu’ils ont régulièrement justement ce type de demande des institutions et que c’est justement comme cela uniquement qu’ils arrivent à se financer pour avancer le projet.

anon81849787 · Juillet 23, 2024, 10:45

le mec a 600k followers avec ces photos

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Leit · Juillet 23, 2024, 11:11

Rien à voir et y’a rien de « drôle » là dedans.

Non plus, c’est justement pour çà que tu devrais regarder la vidéo que j’ai posté. La qualité du travail d’un photographe, ne se mesurent pas à exclusivement aux nombres de followers, ni à l’argent qu’il peut en dégager. Exemple facile, tu as plein de « photographe de mariage » qui peuvent gagner leur vie professionnellement. Mais est-ce que tous ces photographes produisent un travail de qualité ? Non.
Tu en as qui sont « professionnels » mais qui produisent pas forcément un travail de la qualité d’un amateur passionné. C’est lié surtout à plusieurs choses, notamment à la façon dont on consomme énormément d’images aujourd’hui.
Plus simple comme exemple, Cyril Hanouna à + d’un million de followers sur insta et il a sa propre émission. Est-ce que tu considères le travail d’Hanouna comme un exemple à suivre ?

Tu as plein de photographes, qui continuent de poster sur instagram à leur rythme, qui sont vraiment talentueux. Cela reste encore aujourd’hui pour moi une bonne source d’inspiration et d’échanges comme plateforme. On va pas encore refaire une nième fois les partages de comptes qui ont été fait ici tout au long des nombreux mois, et que je suis prêt à parier tu n’as même pas pris le temps d’explorer.
De plus Instagram est mieux adapté, à mes yeux, pour consulter de la photographie par rapport à une plateforme comme tiktok qui est axé sur la vidéo. Sur instagram tu peux prendre ton temps pour analyser une photo.

Je me demande si y’a pas une bonne partie de bots là dedans.

Merci du partage, je ne connaissais le site et c’est assez dingue ! L’année dernière lors des expos d’Arles y’avait d’'ailleurs le travail d’Eric Tabuchi d’exposé. Il y avait également à la vente plusieurs de ses volumes. J’avais malheureusement plus de place dans ma valise :

anon81849787 · Juillet 23, 2024, 11:32

C’est même certain

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 11:33

Tabuchi est un bon exemple de ton propos
Le gars vit quasi que dans sa bagnole pour ses shooting en traversant à longueur de temps la France
Leur boulot est ouf avec Nelly Lemonnier
Ils sont effectivement loin du photographe de mariage qui a pignon sur rue et qui fait exclusivement du biz’

C’est en ça peut être que je rapprocherai de la musique : les filières « expérimentales de l’art » et les filières « économiques »
L’un peut se marier avec l’autre, mais c’est rare de faire bon menage à moins d’être l’exception

Fennec · Juillet 23, 2024, 12:52

Vous savez Poulpy a le droit d’apprécier un photographe dont vous trouvez le taf chiant (j’ai pas d’avis sur le sujet, ou plutôt ça n’est pas le sujet).

En soi c’est cohérent entre son propre style et celui de Geit Eero (photo bloc-note).

Dire « tu as tort d’apprécier tel photographe » n’a aucun sens. J’trouve ça dommage de se permettre de dire à quelqu’un ça (et Poulpy a bien raison de le soulever).

(Après à partir du moment où Tim Dessaint a je ne sais combien de followers avec un style fadasse, aucun succès de photographe ne peut m’étonner.)

Fennec · Juillet 23, 2024, 1:08

Donner des conseils pour progresser c’est une chose, filer des inspi en disant « t’en penses quoi de untel sur Insta dont j’aime bien le taf ? Ça me fait penser à ce que t’essayes de faire. » c’est constructif.

Le passage sur « tel truc que t’aimes c’est nul », j’pense vraiment que c’est dispensable, et pas très constructif y compris pour filer des tips en photo. C’est mon avis et t’as bien entendu le droit de ne pas le partager.

(Et j’arrête là aussi, c’pas le but de s’engueuler sur un sujet aussi accessoire alors qu’on pourrait plutôt se demander si les pantalons en lyocell c’est de droite.)

Leit · Juillet 23, 2024, 1:30

J’ai bien précisé dans mes messages, que cet échange était axé sur sa demande initial de progression en photographie. Voilà pourquoi j’ai commencé par demander ce qui l’intéressait dans le partage qu’il a fait, par rapport à toutes les informations distribuées auparavant.

Encore une fois toujours dans une démarche d’apprentissage, demande qu’il a fait en premier, voyant qu’il se cherche toujours, qu’il est encore indécis ou pas complètement satisfait de ses bases, je pense que c’est constructif de lui donner des pistes à explorer en priorité et d’en éviter d’autres. C’est valable pour tous les domaines quand tu souhaites assimiler de nouvelles compétences.

Ici, le cas du photographe qu’il a partagé, est intéressant car cela rejoint les propos de la vidéo partagé. Le mec est clairement une fraude. Comme tu pourrais en trouver dans d’autres domaines avec cette image que les gens veulent renvoyer sur les réseaux sociaux.

Mais rien ne remplace, ce que l’on n’arrête pas de répéter, un travail à faire sur soi et son regard, qui passe obligatoirement par un processus qui consiste à observer / comprendre-apprendre / découvrir / lire / comparer. Et pour faire ça, cela passe justement une analyse que l’on ne peut pas éviter, si on souhaite progresser.

C’est d’ailleurs dommage que tu n’es pas d’avis sur ce qu’il a partagé. Tout peut être sujet à critique (bonne ou mauvaise). Tu peux aussi ne pas apprécier, mais reconnaître la démarche derrière, les références, l’inspiration, etc. C’est comme avec la mode.

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 2:11

Tu as raison, mais en même temps, perso, j’ai pas capté le truc si « méchamment » que tu le dépeint.

Je rejoins @Leit : il était plus question d’orienter vers des réf qui font progresser plutôt que vers un gars qui fait autant de la vidéo que de la photo pour les réseaux.
C’est ce que je disais en parlant de musique d’ailleurs et la différence entre les attendus.
Là, je vois une préco ; @Poulpy_v3 dit qu’il aime ce gars (no problème la-dessus et même si je partage aussi els avis avisés), ; réponse pour emmener Poulpy plus loin vers des réf plus « pointues ».

S’agit pas de juger, mais d’expliquer comment progresser.
Alors en prenant des exemples plus pointus, la marge de progression est plus importante.
Le risque en prenant du « tout venant », c’est d’y arriver vite et de se retrouver à nouveau dans un mauvais schéma d’appréciation de se qu’on fait et/ou de se dégouter.

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 2:42

Disons qu’à une époque, on t’a conseillé de travailler par série.
Tu as capté le truc. Tu le met parfois en pratique.

L’exemple de Tabuchi, c’est le sens de la photo qu’on cherche à t’expliquer.

En revanche, les exemples que tu partages c’est « de la photo pour la photo ».
Rien de mal en soit. Juste un projet moins abouti. Juste un plaisir de faire de la photo, mais rien de plus.

La plupart des exemple qu’on a cherché à te pousser, ce sont des projet que je qualifierai d’artistique avant même d’être photographique.
Il y a un propos, une idée, qu’elle soit expliquée littéralement, un ressentie, voire même dans la mise en oeuvre d’une technique. Ensuite vient la photo qui n’est parfois qu’un médium.
Derrière le mot photo, il peut y avoir parfois le sens « art plastique », ou « art visuel ».
C’est en gros plus profond.

C’est sans doute cette « profondeur », ce travail de fond, réfléchi, sur du long terme le plus souvent, une méthodologie, etc… que nous cherchons à te faire percevoir plutôt qu’un résultat, une image, la mise en place d’une technique sur un instant.
La photographie au sens où c’est un moyen de faire percevoir quelque chose de plus large et pas une finalité traduite en une seule image.

Arriver à ce stade, ça demande le plus souvent un long chemin, une réflexion, etc… voir d’être obnubilé par un sujet.
Certains, comme Tabuchy par exemple, doit développer la notion de série depuis des années !
Pour rappel, ils ont plaqué un peut tout ce qu’ils avaient comme projet pour se consacrer à ARN sur un long terme qu’ils ont estimé à 10 ans de leur vie ! Tu t’imagines shooter quasi tous les jours le même type de sujet, avec la même méthodologie, le même traitement, etc … ? Ca demande une sacrée obsession. Ca doit aussi apporter une espèce d’expertise dans ce domaine.
Passionnant je trouve (même si en même temps, par projection, ça doit faire peur à vivre !)

J’essaie de retrouver une vidéo.
Voilà :

La plupart de ces artistes, ils font ce à quoi ils croient. Ensuite, ça marche ou ça marche pas. Mais ils vont au bout.
La photo pour la photo de « réseau », c’est souvent pour répondre à une demande et/ou attente selon le mot qu’on veut y mettre.

Leit · Juillet 23, 2024, 4:12

J’espère que cela ne sera pas un nième TL;DR. Mais je ne dirais pas mieux pour résumer.

En parlant d’obsession, là je parle pour moi, qui je pense peut finir par desservir. Quand tu as un idéal en tête, un idéal, mais que tu n’arrives pas à le capturer, ça créé une grosse frustration qui peut par moment te dégoûter et transformer ce qui était un plaisir en un calvaire.

J’adore particulièrement les clichés avec plusieurs niveau de lecture. Et au final j’adorerai pouvoir en réaliser à chaque sorti. Mais quand tu reviens chez toi tu prends du recul, tu regardes ce que tu as pu prendre, rien te « plaît » , t’as juste envie de tout foutre à la poubelle. Ca fou le seum.
C’est pas toujours évident de relativiser et de se dire que ça peut arriver de revenir bredouille ou de ne pas avoir eu de révélation. C’est pourquoi le travail de série sur le fond et la durée c’est un bon leitmotiv (héhé) à avoir.

McGeal · Juillet 23, 2024, 6:05

Pour regarder ça en musique

ChairBleue · Juillet 24, 2024, 7:31

Richter est plutôt un peintre « coloriste » dans la même vibe que Rothko
Il a bien produit une série de laques sur photographies, mais c’est avant tout de la peinture
Il a fait aussi quelques impressions numériques, mais rien en rapport à la photo
… enfin je crois

ChairBleue · Juillet 24, 2024, 7:44

Ça me fait penser que je pourrais partager une des découvertes que j’ai fais en passant au Centre International d’Art Graphique de Ljubljana : je suis tombé sur une série de bouquins d’un collectif de photographes de Belgrade.
Ça s’appelle BELGRADE RAW et j’ai bien aimé

Sakapof81 · Juillet 24, 2024, 7:44

Merde j’ai toujours cru que c’était un fabriquant d’échelles moi …