📸 Chambre Noire - Le topic de la photo

Poulpy_v3 · Juillet 23, 2024, 11:37

Ai je fait la corrélation entre mon appréciation et qualité du travail de quelqu’un et le nombre d’abonnés ?

Pour les photographes conseillés non je n’ai pas encore regardé, par manque de temps

Fennec · Juillet 23, 2024, 12:52

Vous savez Poulpy a le droit d’apprécier un photographe dont vous trouvez le taf chiant (j’ai pas d’avis sur le sujet, ou plutôt ça n’est pas le sujet).

En soi c’est cohérent entre son propre style et celui de Geit Eero (photo bloc-note).

Dire « tu as tort d’apprécier tel photographe » n’a aucun sens. J’trouve ça dommage de se permettre de dire à quelqu’un ça (et Poulpy a bien raison de le soulever).

(Après à partir du moment où Tim Dessaint a je ne sais combien de followers avec un style fadasse, aucun succès de photographe ne peut m’étonner.)

Jacko · Juillet 23, 2024, 12:57

Dans l’absolu oui on aime bien ce que l’on veut mais s’il s’agit de progresser dans le domaine, d’apprendre les bases de la photographie, d’avoir des références solides ben effectivement c’est bien de pouvoir se confronter à un jugement de ce genre

Bref je m’arrête là ça me saoule un peu haha

Fennec · Juillet 23, 2024, 1:08

Donner des conseils pour progresser c’est une chose, filer des inspi en disant « t’en penses quoi de untel sur Insta dont j’aime bien le taf ? Ça me fait penser à ce que t’essayes de faire. » c’est constructif.

Le passage sur « tel truc que t’aimes c’est nul », j’pense vraiment que c’est dispensable, et pas très constructif y compris pour filer des tips en photo. C’est mon avis et t’as bien entendu le droit de ne pas le partager.

(Et j’arrête là aussi, c’pas le but de s’engueuler sur un sujet aussi accessoire alors qu’on pourrait plutôt se demander si les pantalons en lyocell c’est de droite.)

Leit · Juillet 23, 2024, 1:30

J’ai bien précisé dans mes messages, que cet échange était axé sur sa demande initial de progression en photographie. Voilà pourquoi j’ai commencé par demander ce qui l’intéressait dans le partage qu’il a fait, par rapport à toutes les informations distribuées auparavant.

Encore une fois toujours dans une démarche d’apprentissage, demande qu’il a fait en premier, voyant qu’il se cherche toujours, qu’il est encore indécis ou pas complètement satisfait de ses bases, je pense que c’est constructif de lui donner des pistes à explorer en priorité et d’en éviter d’autres. C’est valable pour tous les domaines quand tu souhaites assimiler de nouvelles compétences.

Ici, le cas du photographe qu’il a partagé, est intéressant car cela rejoint les propos de la vidéo partagé. Le mec est clairement une fraude. Comme tu pourrais en trouver dans d’autres domaines avec cette image que les gens veulent renvoyer sur les réseaux sociaux.

Mais rien ne remplace, ce que l’on n’arrête pas de répéter, un travail à faire sur soi et son regard, qui passe obligatoirement par un processus qui consiste à observer / comprendre-apprendre / découvrir / lire / comparer. Et pour faire ça, cela passe justement une analyse que l’on ne peut pas éviter, si on souhaite progresser.

C’est d’ailleurs dommage que tu n’es pas d’avis sur ce qu’il a partagé. Tout peut être sujet à critique (bonne ou mauvaise). Tu peux aussi ne pas apprécier, mais reconnaître la démarche derrière, les références, l’inspiration, etc. C’est comme avec la mode.

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 2:11

Tu as raison, mais en même temps, perso, j’ai pas capté le truc si « méchamment » que tu le dépeint.

Je rejoins @Leit : il était plus question d’orienter vers des réf qui font progresser plutôt que vers un gars qui fait autant de la vidéo que de la photo pour les réseaux.
C’est ce que je disais en parlant de musique d’ailleurs et la différence entre les attendus.
Là, je vois une préco ; @Poulpy_v3 dit qu’il aime ce gars (no problème la-dessus et même si je partage aussi els avis avisés), ; réponse pour emmener Poulpy plus loin vers des réf plus « pointues ».

S’agit pas de juger, mais d’expliquer comment progresser.
Alors en prenant des exemples plus pointus, la marge de progression est plus importante.
Le risque en prenant du « tout venant », c’est d’y arriver vite et de se retrouver à nouveau dans un mauvais schéma d’appréciation de se qu’on fait et/ou de se dégouter.

Poulpy_v3 · Juillet 23, 2024, 2:22

Et je le comprends comme ça vos remarques

Bon manquant de connaissances sur la grammaire photographique (ce que je vais essayer de rattraper et integrer)
Certaines des travaux partagés comme ceuxTabuchi et Monnier, J’ai eu du mal a comprendre l’intérêt ou la teneur (je rassure ça fini par venir, même si à mon avis je passe encore à côté de pas mal de choses) au depart je vois ça comme des photos que l’on peut trouver dans un PLU du strictement informatif.

Mais en creusant un peu et en passant plus de temps dessus on realise qu’il y a plus que ça.

Sinon je vous partage un autre photographe que j’apprécie énormément (qui est amiénois)

Qui de mon point de vu de débutant est très bon

https://www.instagram.com/p/Cp-hXxuopGu/?igsh=bm5lc2prMTU0cGhl

ChairBleue · Juillet 23, 2024, 2:42

Disons qu’à une époque, on t’a conseillé de travailler par série.
Tu as capté le truc. Tu le met parfois en pratique.

L’exemple de Tabuchi, c’est le sens de la photo qu’on cherche à t’expliquer.

En revanche, les exemples que tu partages c’est « de la photo pour la photo ».
Rien de mal en soit. Juste un projet moins abouti. Juste un plaisir de faire de la photo, mais rien de plus.

La plupart des exemple qu’on a cherché à te pousser, ce sont des projet que je qualifierai d’artistique avant même d’être photographique.
Il y a un propos, une idée, qu’elle soit expliquée littéralement, un ressentie, voire même dans la mise en oeuvre d’une technique. Ensuite vient la photo qui n’est parfois qu’un médium.
Derrière le mot photo, il peut y avoir parfois le sens « art plastique », ou « art visuel ».
C’est en gros plus profond.

C’est sans doute cette « profondeur », ce travail de fond, réfléchi, sur du long terme le plus souvent, une méthodologie, etc… que nous cherchons à te faire percevoir plutôt qu’un résultat, une image, la mise en place d’une technique sur un instant.
La photographie au sens où c’est un moyen de faire percevoir quelque chose de plus large et pas une finalité traduite en une seule image.

Arriver à ce stade, ça demande le plus souvent un long chemin, une réflexion, etc… voir d’être obnubilé par un sujet.
Certains, comme Tabuchy par exemple, doit développer la notion de série depuis des années !
Pour rappel, ils ont plaqué un peut tout ce qu’ils avaient comme projet pour se consacrer à ARN sur un long terme qu’ils ont estimé à 10 ans de leur vie ! Tu t’imagines shooter quasi tous les jours le même type de sujet, avec la même méthodologie, le même traitement, etc … ? Ca demande une sacrée obsession. Ca doit aussi apporter une espèce d’expertise dans ce domaine.
Passionnant je trouve (même si en même temps, par projection, ça doit faire peur à vivre !)

J’essaie de retrouver une vidéo.
Voilà :

La plupart de ces artistes, ils font ce à quoi ils croient. Ensuite, ça marche ou ça marche pas. Mais ils vont au bout.
La photo pour la photo de « réseau », c’est souvent pour répondre à une demande et/ou attente selon le mot qu’on veut y mettre.

Jacko · Juillet 23, 2024, 3:29

C’est exactement ça, comme pour moi quand j’ai commencé à m’intéresser à la sape y’a une dizaine d’années, y’a besoin de théorie, d’accumuler les réfs pour comprendre ce qui aujourd’hui apparait comme abstrait, pas forcément digne d’intérêt. Parle moins, shoot toujours, lis plus, ça rentrera petit à petit. Ce qu’on répète depuis des mois en fait haha, on va finir par devenir fous putain

Le photographe dont tu parles par exemple, c’est à nouveau pas ouf. Très bien si il kiff hein, c’est toujours cool de se trouver un hobby mais qualitativement parlant, y’a pas mal à redire.

Déjà il a l’air de shooter de loin des sujets qui le nécessite pas forcément, pe avec un zoom jsp. C’est pas un problème quand c’est réfléchi mais ça témoigne généralement d’un manque d’audace pour être proche de son sujet.

Ensuite, un coup noir et blanc, un coup couleur avec du contraste et un peu de saturation, bon. Le n&b c’est pratique pour gommer artificiellement une photo ratée. Je l’ai fait, tout le monde l’a fait (ou presque). Et les deux dans une même série c’est no way.

Ensuite y’a pas de cohérence globale, il fait un peu de tout (nature morte, animaux, photo de rue, etc.). En général, un bon photographe ça se spécialise (voire ça tourne à l’obsession comme avec l’ARN). Moi je fais du reportage et du portrait pour la presse par exemple, en couleur et au 35/50mm.

Ensuite, les compositions sont bancales, y’a pas vraiment de prise de risque, d’angle original, ça manque d’une réelle lecture photographique. C’est très premier degré, ça donne pas beaucoup de place à l’interprétation, au symbole.

Enfin, y’a pas vraiment de série à proprement parler aussi. C’est facile de faire une bonne photo (enfin facile, on s’entend). C’est plus difficile de sortir 20 bonnes photos cohérentes qui vont fonctionner entre elles, raconter une histoire. Genre ça par exemple :

Sur ce messieurs, je retourne à mes occupations habituelles

Poulpy_v3 · Juillet 23, 2024, 3:50

Vous venez de me donner une idée de serie

A voir si j’arriverai à la realiser

Mais normalement j’ai le matos largement suffisant

Il faut juste que je la storyboard

Édit

Il faut juste que je trouve la deuxième personne ^^

Leit · Juillet 23, 2024, 4:12

J’espère que cela ne sera pas un nième TL;DR. Mais je ne dirais pas mieux pour résumer.

En parlant d’obsession, là je parle pour moi, qui je pense peut finir par desservir. Quand tu as un idéal en tête, un idéal, mais que tu n’arrives pas à le capturer, ça créé une grosse frustration qui peut par moment te dégoûter et transformer ce qui était un plaisir en un calvaire.

J’adore particulièrement les clichés avec plusieurs niveau de lecture. Et au final j’adorerai pouvoir en réaliser à chaque sorti. Mais quand tu reviens chez toi tu prends du recul, tu regardes ce que tu as pu prendre, rien te « plaît » , t’as juste envie de tout foutre à la poubelle. Ca fou le seum.
C’est pas toujours évident de relativiser et de se dire que ça peut arriver de revenir bredouille ou de ne pas avoir eu de révélation. C’est pourquoi le travail de série sur le fond et la durée c’est un bon leitmotiv (héhé) à avoir.

Jacko · Juillet 23, 2024, 4:41

VAS T’ACHETER LE DERNIER NUMERO DE REPONSES PHOTO ET COUPE TON WIFI OU JE DEBARQUE CHEZ TOI ET JE PASSE TOUTES TES SAPES A L’EAU BOUILLANTE

Poulpy_v3 · Juillet 23, 2024, 4:56

Faut que j’attende ma paye
Merdum

Et tu me laisse ma série nan mé ho

McGeal · Juillet 23, 2024, 6:05

Pour regarder ça en musique

Poulpy_v3 · Juillet 24, 2024, 4:42

je suis aller voir le travail de Nikita Teryoshin.

Mes premières impressions :
Je comprends rien,
après est venu le « c’est génial ce qu’il fait », mais je comprends pas pourquoi je trouve ça bien, la je commence à entre percevoir pourquoi j’aime bien, mais j’ai pas encore les mots…

Sinon aux hasards de vidéos sur la grammaire photographique je suis tombé sur les photographes :
Candida Hofer, du peux entraperçu il y a fort a parié que cela me parle beaucoup
Gerhard Richter, la du peux que j’ai vu, je ne comprends pas vraiment la démarche, donc autant essayer de creuser
Hitoshi Sogimoto, a découvrir egalement, mais du peu que j’ai vu ça me parle

Il y avait un autre photographque qui avait été conseillé ici dont j’ai chopé les bouquins que j’ai beaucoup aimé aussi c’est Mathias Heidrich.

ChairBleue · Juillet 24, 2024, 7:31

Richter est plutôt un peintre « coloriste » dans la même vibe que Rothko
Il a bien produit une série de laques sur photographies, mais c’est avant tout de la peinture
Il a fait aussi quelques impressions numériques, mais rien en rapport à la photo
… enfin je crois

ChairBleue · Juillet 24, 2024, 7:44

Ça me fait penser que je pourrais partager une des découvertes que j’ai fais en passant au Centre International d’Art Graphique de Ljubljana : je suis tombé sur une série de bouquins d’un collectif de photographes de Belgrade.
Ça s’appelle BELGRADE RAW et j’ai bien aimé

Sakapof81 · Juillet 24, 2024, 7:44

Merde j’ai toujours cru que c’était un fabriquant d’échelles moi …

Poulpy_v3 · Juillet 24, 2024, 7:47

J’ai vu l’une de ses series sur les nuages

après avoir fouillé u peu voici :
Atlas n°327

Alors apparement c’est un travail sur le temps qui montre la formation d’une tempête, ou l’alcalmie après une tempête

Mais c’est aussi un peintre coloriste ^^

ChairBleue · Juillet 24, 2024, 7:57

Je peux me tromper, mais c’est une partie de sa série « Wolken » qui sont des huiles sur toiles

Les premiers nuages isolés de tout contexte datent également de 1968. À l’inverse des marines qui s’articulent de part et d’autre d’une horizontale, le nuage est un « informe », inconsistant, changeant. Également thème de prédilection de la peinture romantique, il n’est pas sans évoquer la peinture religieuse. Mais Richter ne laisse guère place à la dimension spirituelle. Ses nuages, visiblement peints d’après des photographies prises en contre-plongée, sont des arrêts sur image qui fixent des transformations aléatoires du motif et qui, multipliés, prennent un caractère quasi sériel et minimaliste (Wolke [Nuage], 1970).Si les Nuages évoluent en courbes et tournoiements aléatoires, peints avec une précision quasi hyperréaliste, la série Détails, réalisée simultanément, fait penser à des plongées vers l’intérieur de ces masses pour en explorer toutes les circonvolutions (Detail (Rot, Blau), 1970). On songe ici à des paysages extra-planétaires agrandis, à des replis du corps, au défilement d’images grossies d’un voyage à grande vitesse qui conduira aux Abstractions.
Richter reviendra aux paysages dans les années quatre-vingt avec de grandes toiles panoramiques (cf. Chinon, 1987).

Les Atlas, ce ne sont ni plus ni moins que des reproductions de ses dessins, croquis et photographies d’études qui lui ont servi à produire la série Wolken