👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 2)

[farood]

Cette taille de poches, ça passe si elles sont en 3D,avec un certain volume déjà prévu.
Ici, sur des poches plaquées complètement plates, dans une matière qui a l’air assez rigide, c’est pas du tout pratique pour mettre quelque chose de plus épais qu’un téléphone dedans

[romainsss]

Ok, c’est plus clair.

[Krid]

J’en pense que si c’était vrai y’aurait surement deja eu plein de scandales sur ce sujet.
Ca me rappel les discussions avec les gens en mode « oui mais si l’étiquette mens rien ne les oblige a dire la verite » alors deja oui ils sont obliges par la loi mais meme en partant du fait qu’effectivement la fast fashion ou le luxe ou Jean Gerard mentirait sur l’étiquette, comment savoir qui ment et qui ne ment pas ?
Je prefere me dire que l’étiquette fait foi et que y’a probablement des contrôles reguliers et tout au long dr la chaine de production qu’un random mec avec ine random machine qui pourrait juste etre un detecteur de mouvement qui affiche tout le temps la emme chose.

@Tyqdip aura surement plus d’infos au dujet des contrôles des etiquettes etc

edit: par contre ya bien eu des drama sur les made in (notamment rick owens dont lusine avait fait fabriquer a Malte une partie de la prod avant de finaliser en Italie pour le made in italy)

[Boras]

Exactement

Et c’est d’ailleurs pour ça que je porte très peu de Baker pants ^^

J’ai cru que c’était un troll en voyant les premières secondes au réveil

[Tyqdip]

tu peux tout à fait légalement faire du par exemple made in Italie, tout en ayant une partie des étapes de prod faites ailleurs.

Je le fais pour du pull, où le fil et le tricotage est fait en Italie, puis les panneaux sont envoyés en Tunisie pour la confection, puis retour en Italie pour lavage / repassage
Et ca c’est made in Italy par exemple.

C’est rare que ça mente sur les étiquettes, mais un made in ne veut pas dire « 100% made in »

[Scr3xx]

Ouais je sais que les made in sont parfois (souvent ?) biaisés vu que ça sous entend seulement une étape de production. Pour le reste je partage ton avis, j’ai jamais entendu de scandale d’étiquettes fausses de matières, la vidéo m’a interpellé même si j’aurais plus tendance à croire l’étiquette que la machine.

[Leit]

C’est comme un fondant au chocolat noir, crème anglaise « fait maison » dans les bistrots qui sont juste un assemblage d’un fondant industrielle et d’une crème anglaise sous vide. Mais bon c’est assemblé en cuisine , donc maison. Krkrkrkrkr

[Boras]

Et y a un magouille du genre avec le made in japan m’avait Thib d arashi

Ils font faire en Thaïlande / chine et je n’ai pas retenu le truc dans la loi sur la valeur créée nécessaire sur le sol pour être made in japan mais y avait soit disant une douille avec le prix de l’import ou je ne sais plus quoi

Des marques bien aimés ici étaient concernées

(Il aurair vu des prods passer avec els ateliers qu’ils connaissaient là-bas)

[Tyqdip]

Ah nan ça c’est différent

Tu as un tax free agreement avec le Japon, mais faut que la très grande partie de la Matiere (fil, tissage, teinture, finissage …) soit fait au Japon

Donc une matière tissée et finie au Japon mais avec un fil made in X, sera pas éligible pour le tax free

[Laaazzzeee]

Ça doit ressembler aux règles pour le Made in Switzerland : il te faut un % de la valeur ajoutée produite au Japon.

Un exemple selon ma compréhension et pour grossir exagérément le trait (parce que c’est forcément pas aussi simple) :

• Ton vêtement est produit en quasi intégralité par un seul ouvrier chinois sauf la couture des boutons
• Les boutons sont cousus par un employé japonais qui est payé plus cher pour cette tâche que l’employé chinois qui a fait tout le reste du taf
• ==> made in japan

C’est comme ça qu’on a des montres suisses avec une grosse partie du boulot fait en Chine, donc pas surprenant que ça marche pour les fringues

[Krid]

@Tyqdip

tu peux tout à fait légalement faire du par exemple made in Italie, tout en ayant une partie des étapes de prod faites ailleurs.

Oui javais bien compris c’est plutot dordre ethique que le probleme se pose (oui oui je nourri les travailleurs italiens mieux payes mais en fait non).
Je parlais plutot des soucis de matieres fake où tu dois avoir plus d’insight mais tu y as repondu plus bas

[Boras]

C’est très proche de ça en gros voilà

Après c’est du téléphone arabe, je ne l’ai pas vu de mes propres yeux

Mais je serais tres peu surpris ^^

[ArtCore]

Le fit sur lui est catastrophique. Torse ultra large et manches bien trop fines. Y a rien qui va selon moi.

[Poulpy_v3]

Si je dis pas de bêtises

Selon le code des douanes (du moins le bouquin de référence pour les douanes)
Le pays d’origine d’une piece manufacturée est le pays où l’objet à eu la transformation la plus significative

Sauf que a tout les coups, cette règle ne s’applique que dans le cas de la tarification douanière et non pas sur les étiquettes de confection

Je vais aller fouiller pour trouver l’article je reviens

"M. Raymond Couderc attire l’attention de Mme la ministre du commerce extérieur sur la détermination du pays d’origine d’une marchandise.
Lorsqu’une marchandise est importée d’un pays tiers vers l’Union européenne, afin de déterminer son pays d’origine, il est fait usage des critères fixés par le code des douanes communautaire (article 23 et 24).
Ainsi, conformément à l’article 24 du code des douanes communautaire, la marchandise est réputée originaire du pays dans lequel a eu lieu la dernière ouvraison ou transformation substantielle, pourvu que la règle de liste ait été respectée dans ce dernier pays : à savoir le changement de position tarifaire, le critère de la valeur ajoutée ou le critère de l’ouvraison spécifiée.
Néanmoins, si le pays d’origine ne peut être déterminé malgré l’application de ces règles, la détermination du pays d’origine doit alors répondre à l’une des nombreuses règles résiduelles, répondant aux critères d’origine des matières utilisées, ou s’il existe plusieurs pays, le lieu dont la majorité de la matière (déterminée au prorata du tarif de chacune) est originaire.
Ainsi, une assiette en porcelaine produite en Chine puis décorée au Pakistan où y est incorporé un dispositif d’accrochage, aura pour origine le Pakistan, et ceci bien que la majorité de la production ait été réalisée en Chine, car il répondra au critère de changement de position tarifaire - non du fait de la décoration de l’assiette mais du fait du dispositif d’accrochage ajouté qui modifiera le caractère intrinsèque de l’objet et donc sa position tarifaire.
Ce mode de détermination est particulièrement complexe et peut laisser penser aux consommateurs Français qu’ils achètent des produits fabriqués en Europe (en soutenant l’économie européenne et en attendant un certain nombre de garanties au niveau de la fiabilité de leurs produits) alors que ces produits sont simplement finalisés en Europe et que la majorité de la production a eu lieu dans d’autres pays.
Aussi, afin de valoriser le « made in France » et le « made in Europe » et de faire travailler nos entreprises, ne serait-il pas intéressant de modifier les paramètres de détermination du pays d’origine d’une marchandise en prévoyant de porter les valeurs déterminantes à au moins 65 % du prix départ d’usine (PDU) en incluant main d’œuvre et pièces dans le mode de calcul ?
Il lui demande donc de bien vouloir lui préciser les mesures que le Gouvernement entend prendre pour valoriser le « made in France » et le « made in Europe » et comment il envisage de simplifier la lisibilité du pays d’origine des marchandises proposées à la vente en France."
https://www.senat.fr/questions/base/2013/qSEQ130405859.html

Alors c’est pas exactement ce que j’avais retenue, c’est pas forcément l’étape demandant la plus grande transformation (genre création de l’assiette comme dans l’exemple) mais l’étape qui envoi dans la grille tarifaire douanière définitive.

Après c’est pour l’UE, le reste du monde, comme vous vous en doutez c’est différent.

[Poulpy_v3]

La mode : une affirmation de soi | Tracks East | ARTE

Un reportage arte sur la mode
Très orienté sur les messages politiques de la résistance

Ca parlera pas a tout le monde et c’est une mode façon artiste engagé qui est montrée ici

[Leit]

Quand on parlait du problème d’authentification avec des services comme « Vinted » , là c’est un autre level et ça prouve bien que rien n’est au point :

J'ai essayé de retourner du FAKE chez Dior 👀

[Pesty]

J’espère que ce genre de vidéos pourra faire réagir les marques/plateformes, car c’est un vrai sujet. Par contre le frérot va finir par se prendre un procès.

[romainsss]

Ouch…

Je me demande comment il se blinde derrière.

[Pesty]

À mon avis il contacte les marques après coup pour les prévenir.