👨‍⚖️ DÉBAT (autour de la mode) (partie 2)

[Scr3xx]

Je suis d’accord avec toi hein. Faut pas se leurer c’est que dalle face à la fastfashion et c’est tout sauf une idée révolutionnaire, on va pas faire de débat là-dessus car je pense qu’on a la même vision sur le sujet

[Fx94]

Salut,

Sur que cela ne va pas solutionner le problème et que cela pourrait surtout bénéficier à des personnes qui n’en ont pas besoins (cad qui peuvent se permettre d’acheter des vêtements/chaussures qui justifient d’être réparés) néanmoins je trouve cela bien que le gouvernement s’adapte, et pas 10 ans après, à ce mouvement durable.

Le problème lié à l’impact écologique de la fast fashion reste avant tout à la main des consommateurs et le fait d’inciter à la réparation reste pour moi le plus efficace et au moins c’est cohérent avec ce qui est mis en place pour l’électroménager même si dans ce cas comme l’a dit @Scr3xx vu le montant des aides on a plus souvent vite fait de racheter du neuf…

Combien de personnes, j’en fait partis, n’achètent pas/plus chez H&M, Zara & Co depuis qu’ils peuvent trouver des pièces plus sympas/responsables en 2nde main pour le même prix voir moins cher ?

[luluberlu]

C’est une mesure intéressante et qui part d’une bonne intention mais ça reste qu’une réponse partielle au problème de la surconsommation dans les fringues.

Dommage de ne pas avoir le courage de bloquer des site tel que Shein. La sacrosainte liberté du commerce est encore intouchable.

[Fx94]

Sur mais ça fait dictature, cela impacterait sûrement les personnes à faible revenue (on ne peut pas forcer les gens à la seconde main qui a des inconvénients et qui engraisse des mastodontes comme Vinted), cela ne changerait pas le fait que d’autres gros acteurs ont pignons sur rue et cela serait facilement contournable via un VPN ou équivalent.

Une chose qui aiderait serait de mettre en place des dispositifs qui permettent de confectionner/vendre local plus accessible surtout que l’on a un super savoir faire en France et en Europe.

[Scr3xx]

Ouais et la seconde main n’empêche pas la surconsommation. Les gens achètent de la seconde main c’est bien mais garde ce reflex de surconsommation en achetant à outrance sur Vinted ou en fripes et en revendant quand ils sont lassés. C’est un problème plus profond à la racine. Tu vires Shein, ça sera autre chose.

L’excuse des moyens financiers s’entend, m’enfin quand je vois certaines personnes qui lâchent plusieurs certaines d’euros chez Shein par an, c’est pas une question de galère de fric mais juste le plaisir de consommer à pas cher (évidemment pas le cas de tout le monde je ne généralise pas)

[luluberlu]

Alors l’argument du « on a besoin de shein pour les faibles revenus » est un argument BS pour moi, le client type de cette plateforme n’est probablement pas la personne qui est au bout du rouleau financier.

Interdire la vente de produit ne fait pas d’un pays une dictature, as tu le droit d’acheter un joint? Non
Vis tu dans une dictature? Non

Tu peux aussi trouver un intermédiaire entre l’interdiction et la liberté de commerce total: Par exemple taxer massivement les importations de ce type de produit non durable afin d’internaliser les couts environnementaux

[Fx94]

Sans être au bout du financier je ne suis pas sûr que le client Shein type soit quelqu’un avec de bons revenus qui va en général consommer plus haut de gamme (dans la sape ou autre).

Une taxe si adossée à quelque chose qui fait du sens, du type lié au mode de fabrication peu écologique et/ou impact du transport, serait intéressante en plus d’être un peu plus équitable pour les marques qui jouent le jeu. Et peut être plus facilement acceptable.

[Leit]

@Fx94

Le problème lié à l’impact écologique de la fast fashion reste avant tout à la main des consommateurs et le fait d’inciter à la réparation reste pour moi le plus efficace et au moins c’est cohérent avec ce qui est mis en place pour l’électroménager même si dans ce cas comme l’a dit @Scr3xx vu le montant des aides on a plus souvent vite fait de racheter du neuf…

Encore une fois je suis d’accord dans le fond, mais la comparaison avec de l’électroménager n’est pas forcément la plus adéquate. Juste car on parle de différence d’échelle de prix. Une machine a laver entrée de gamme, restera toujours une dépense bien plus importante que de faire du shopping dans des grandes enseignes. Les gens y pensent à deux fois avant d’en racheter une. Y’a pas mal de solution qui se mettent doucement en place, je sais qu’en région Parisienne (ça doit se faire aussi ailleurs mais j’ai vu leur locaux) y’a le service (je ne connais plus le nom) qui propose à des personnes de se déplacer chez toi faire un diagnostic et réparer avec des pièces de récup. Par contre y’a aussi certains constructeurs qui ne facilitent pas non plus l’accès aux composants interne pour réparer facilement.
C’est ce côté un peu « creux » que je remets en cause pour le milieu de la mode, même si ça reste une mesure intéressante. Mais c’est bel et bien la méthode de consommation qu’il faut changer dans le fond.

Le marché de la seconde main n’est pas non plus tout rose. Quand je parle de seconde main, y’a bien entendu les friperies mais le principal reste tout de même vinted. Y’a eu pas mal d’articles à ce sujet assez intéressant, j’en partage qu’un pour étayer les propos de @Scr3xx :

Consommation. Vinted : et si la mode de seconde main n'était pas si écolo que...

Et je rejoins aussi la remarque de @luluberlu , faut « taper » là où sa fait mal et peut être calmer Shein avec ses importations. A titre de comparaison comme possibilité à grande échelle (même si ça reste trop peu pour moi), on a eu par exemple l’Europe qui a pu faire bouger Apple sur le fait d’imposer l’USB-C au lieu de devoir multiplier les ports. Vu qu’au final ça ne change rien sur le fonctionnement du produit.

[Boras]

ça va surtout encore donner des dérives et de l’argent publique qui part dans les poches de gens mal intentionnés

en gros, si j’ai ben compris ce qu’a expliqué Leit

tu amènes une fringue chez un couturier à réparer

il te le fait

et lui envoie la facture à l’état ?

J’ai les idées mal placés ou on va voir naître des nouveau couturier avec pignon sur rue un peu markété où ils pourront sans souvis gonfler leur chiffre d’affaire en fiasant de fausse réparation ?

J’imagine u’il y a une lipite par foyer avec CN à préenter et tout ?

[Scr3xx]

Du reportage que j’ai vu, la réduction est déduite. Ex tu veux réparer un trou pour 15 euros, le couturier te facture 8 et fait une déclaration pour récupérer les 7 manquants. Il ne semble pas y avoir de conditions ou limites. Par contre possible que certains en profite pour augmenter les prix je sais pas si il y a un plafond

[Leit]

La secrétaire d’État « invite tous les ateliers de couture et les cordonniers à rejoindre le système, à être labellisés » par l’éco-organisme Refashion qui pilote le fonds et le label pour l’État.

Moi c’est ça qui me fait tiquer. Y’a pas d’explications sur le principe de « rejoindre ». Je suis peut être pessimiste sur le sujet mais comme @Boras l’a dit, je vois les dérives possibles et les abus sur ces fameux « atelier de couture » qui auraient pignon sur rue vs petit commerce de quartier.

[Fx94]

Je suis pas sûr que ce soit le meilleur plan pour détourner de l’argent par contre j’ai peur que cela soit super contraignant administrativement pour les artisans et que cela ne soit finalement qu’un coup de communication sans réel impact.

Le risque c’est aussi que certains artisans en profitent pour gonfler leur prix (ce qui est arrivé il me semble avec les réparateurs d’électroménager).

[Leit]

J’ai trouvé ça pour l’instant :

Comment se labelliser au Bonus Réparation ?

[Scr3xx]

J’ai pas creusé en détail le sujet mais j’espère que ça va créer une inégalité de ce côté en effet…

[Tyqdip]

Il va rien se passer du tout

Les mecs vont pas s’emmerder à courir après le pognon que l’état leur doit

Ça va floper à coup sûr

Et si cordonnier ou Retoucheur était des métiers où on se gave ça se saurait

[sossalemaire]

Le gonflage de prix, c’est arrivé sur le vélo. Il y avait 50€ de prime, miraculeusement des réparations à la con genre changer une chambre à air passait de 15€ à 49,99€…

[Thief]

Comme @Tyqdip , surtout que ce sera sur la base du volontariat. Déjà que certains osthéo/kiné arrêtent d’avancer les 100% et cie pour ne pas courir après le fric, le retoucheur de quartier souvent débordé aura autre chose à faire que de la paperasse.

[Havoc]

@Scr3xx

Ouais et la seconde main n’empêche pas la surconsommation

Et ce forum en est le parfait exemple haha

[QGP]

Et puis qui paye son retoucheur par carte… ?

[ApresLaPluie]

Dans l’absolu l’idée est pas mauvaise. Si on ne biaise pas le système (ce qui arrivera malheureusement cf les réparations vélo à 50€) y’a un intérêt à rendre la réparation moins chère. Ça m’est déjà arrivé de racheter une paire de pompes plutôt que de ressembler à 100€.

Après, c’est une niche. C’est sûr. Mais l’idée est de la rendre plus large. Comme le vélo, au début c’est une niche, y’a que les bobos et puis petit à petit y’a de plus en plus de monde qui s’y met.

Et puis, si ça peut contribuer à redorer l’image de la réparation ?

Idem, faire la promo des vinted et des fripes c’est plutôt bon, non ?
Encore mon exemple : j’ai acheté quoi, 3-4 fringues sur vinted alors que y’a 5 ans jamais j’aurais regardé une friperie. Y’a pas d’excès de co sommation, simplement une nouvelle possibilité un peu plus saine.

Encore une fois c’est une goutte d’eau, c’est certain.
Encore une fois il faudrait attaquer là où est la vraie pollution : les flux de transport, l’énergie pour fabriquer en masse et donc la consommation excessive donc la sainte croissance. Pas demain la veille…

Le vrai défi c’est de rendre désirable (donc de mieux marketer) le fait de moins consommer… Ça va passer par tout un tas de choses… La réparation en fait partie…