💶 Finances et investissements (SANS conseils placements)

Tyqdip · Mai 24, 2021, 7:33

C’est un placement…

Comme investir dans une entreprise ou l’immobilier

L’objectif final est le même

Teiki · Mai 24, 2021, 8:48

Tu vas rire mais ça ne m’est même pas venu à l’esprit ! Je ne savais pas que c’était une option (ça ne l’était pas d’où j’ai emménagé). Je n’aime pas poser cette question mais… sais-tu si ils sont plutôt efficaces où bien dois-je m’attendre à un RDV très long et douloureux ? J’imagine que ça dépend du personnel mais histoire de prévoir un après-midi entier vs. une heure

Steward · Mai 24, 2021, 8:54

L’accueil se fait sur RDV, avec normalement un appel téléphonique préparatoire. De ce fait, tu indiques tous les sujets et questions au préalable afin que la personne qui te reçoit ait pu bien préparer le RDV.

Par contre, ce n’est pas du conseil mais seulement de l’aide pour remplir, ou des réponses aux questions. Donc en gros, si tu as plusieurs solutions possibles, c’est à toi de choisir et pas à la personne qui te reçoit de te dire ce qui serait le mieux.

Vincent · Mai 24, 2021, 9:15

Steward a tout expliqué, l’attente risque d’être plus longue que le RDV par contre, vu que la date butoir approche.

Gandalf · Mai 25, 2021, 9:54

Merci beaucoup pour vos réponses @januspyrus et @Tibo.b

Je vais devoir réfléchir avant de pouvoir répondre à toutes ces questions et je vais lire attentivement le lien envoyé avec tout les articles.

Je reviendrais vers vous si j’ai des questions plus « techniques » du coup

Sryk · Mai 25, 2021, 10:48

T’avais pas revendu une daytona 6263 y’a genre dix piges ?

Tyqdip · Mai 25, 2021, 10:49

j’avais une 116520

Paulax · Mai 25, 2021, 12:34

Très cool ce topic ! Ma (pas si) petite contribution du coup :

Je suis un panier percé depuis 29 ans (comme beaucoup ici je pense), j’ai jamais su garder un centime, qu’il vienne de cagnotte de Noël/anniversaire, de petits boulots l’été ou de la petite souris.
Je me suis néanmoins motivé il y a peu (courant 2020) pour commencer à vraiment mettre de l’argent de côté et surtout à le placer car j’en avais marre de tout brûler.

Du coup voilà ce que j’ai fait :

1ère étape (déjà mentionnée, et qui pour moi est la plus fondamentale) : faire son budget.
Peu importe le salaire, je pense que c’est la base. De mon côté je gagne aujourd’hui pas trop mal ma vie, surtout dans ma situation (en couple sans enfant, télétravail important, salaire « parisien » tout en habitant en région). J’ai fait la liste de mes dépenses incompressibles. Et à partir de là j’ai estimé combien j’étais en capacité, et surtout prêt à épargner. Je me rends compte que j’ai la possibilité de mettre beaucoup d’argent de côté, donc je voulais en profiter pour bien optimiser tout ça. D’une part pour être plus tranquille, et d’autre part pour apprendre à me contrôler un peu plus. Après un an de mise en place, je suis hyper content de cette structure, et j’essaye maintenant de trouver comment l’enrichir et l’adapter à ma nouvelle vie bordelaise, et à mon nouveau salaire aussi.

2ème étape : compartimenter
J’ai mis en place une structure financière dans laquelle j’ai un compte courant sur lequel je reçois mon salaire et qui alimente ensuite tous mes comptes de « destination » (épargne, invest, frais de vie)

3ème étape : ouvrir les bons comptes
Voici ceux que j’ai ouverts et qui aujourd’hui me donnent satisfaction :

Un PEA : ouvert début 2017 quand j’étais alternant sur un coup de tête, dans lequel je versais 50€/mois qui étaient placés automatiquement sur un fonds à risque moyen, et qui m’a rien rapporté pendant 4 ans. Surtout les frais étaient élevés.

J’ai donc commencé par tirer parti de ce PEA en achetant en avril 2020 des actions de boîtes du CAC. J’ai mis 3000€ d’un coup (que j’avais éparnés depuis quelques mois) et choisi les boîtes en fonction de ce que je connaissais, des courbes (j’ai notamment choisi des boîtes dont la capitalisation avait fortement chuté suite au COVID) et surtout des potentiels de remontée. Du coup en un an j’ai plutôt très bien performé et ça m’a donné surtout l’envie de continuer à enrichir mon portefeuille, de façon occasionnelle et toujours dans une logique d’investir à long terme, jamais de spéculer.
Aujourd’hui je l’alimente donc de façon ponctuelle.

De manière plus générale, voici ce que j’ai mis en place ensuite :

Un PER : 350€ / mois
Ma boîte n’offrant pas de PERCO, je me suis ouvert en fin d’année 2020 un PER.
Objectif : placer de l’argent à très long terme pour ma retraite et bénéficier des avantages fiscaux procurés par ce livret d’épargne.
J’envisage aussi de débloquer une somme dessus pour financer un futur achat immo.

Une assurance vie : 200€ / mois
Pour des projets à 5-10 ans (achat d’une nouvelle voiture pour la famille / à injecter dans un futur appart / tout autre projet avec ma meuf)
Je l’ai souscrite chez Linxea, qui offre des frais quasi nuls, un choix correct d’ETF et une plateforme très facile d’utilisation.
J’y ai fait ma propre répartition d’actifs : grosso modo j’ai 30% en fonds Euro, le reste en ETF divers.
J’espère tirer entre 5 et 8% de revenus annuels en moyenne dessus.

==> En plus de tout ça j’ai également :

100€ / mois d’épargne immédiate pour les urgences / coups durs
Je le place sur le livret d’épargne Boursorama. Je tape régulièrement dedans pour vacances, voyages, etc. donc j’ai pas vraiment besoin qu’il me rapporte quoi que ce soit. J’ai juste besoin qu’il soit dispo.

Enfin, 500€ / mois que je voudrais commencer à mettre de côté pour un éventuel projet immobilier (pas vraiment urgent car j’arrive tout juste dans ma nouvelle ville, j’ai envie d’apprendre à découvrir la ville avant d’envisager me poser)
==> Je ne sais pas trop comment placer cet argent, sachant qu’il faut qu’il soit suffisamment liquide pour pouvoir être débloqué d’ici 2 à 4 ans.

J’envisage également de déduire du budget appart une petite somme (50-100€ / mois) pour me lancer dans les crypto. Ca m’intrigue de plus en plus mais je sais pas trop par quoi commencer. Ce serait vraiment pour le fun, de l’argent que je peux éventuellement « perdre ».

Voilà, désolé pour le pavé. Je serais ravi d’étoffer, pour ceux que ça intéresserait. Je suis encore profane mais je me suis pas mal documenté sur tous ces sujets et je pense que cette structure correspond bien à ce que je veux, et surtout elle m’aide à contrôler mes folies dépensières.

Et si jamais certains ont des idées/avis sur ce que je pourrais faire de mon cash non investir et que je ne sais pas où placer, je suis preneur
J’envisage de les mettre sur mon PER étant donné que les conditions de déblocage anticipé permettent de taper dedans pour un achat immobilier.

PS : voilà ce que j’ai lu pour en apprendre davantage sur comment gérer mon argent et en savoir plus sur les ETF

Un ouvrage assez connu. Vraiment hyper enrichissant qui pose pas mal de bases. Après c’est très « américain » dans le sens où ça parle beaucoup du système ricain (comment gérer des cartes de crédit, etc.). A prendre avec des pincettes donc sur certains sujets, mais globalement hyper facile à lire et plein de bonnes choses à en tirer.

Pour aller plus loin j’ai lu ça ensuite :

Très petit ouvrage, rapide à lire et bien foutu. Il a aussi un autre ouvrage qui s’appelle « Créer et piloter un portefeuille d’ETF », que je n’ai pas lu.

En revanche j’ai pas mal lu le blog d’Edouard Petit (qui a écrit les 2 bouquins) et c’est très cool, je recommande.

Enfin j’ai lu pas mal d’articles à droite à gauche sur le sujet.

Scr3xx · Mai 25, 2021, 12:57

J’y connais rien en investissement et j’ai pas ce projet actuellement mais je serais curieux de savoir si c’est toujours intéressant d’investir dans les crypto actuellement ou si c’est pas trop tard ou s’il faut vraiment y mettre une somme importante

Jauneattend · Mai 25, 2021, 12:59

Entièrement d’accord… et c’est comme l’art, c’est peu réglementé !

mlavault · Mai 25, 2021, 1:06

C’est intéressant mais risqué. Si tu a déjà des économies, et des investissements plus sage, ça permet de diversifier un peu, de prendre plus de risques et souvent de rapporter pas mal. Si t’as jamais investis avant, commence par des trucs plus standard, faut avoir le coeur bien accroché en crypto (comme le petit drop a -50% de la semaine dernière). Faut y investir uniquement de l’argent que tes prêt à voir disparaître. Après ya aucun minimum, ce qui est intéressant sur de la crypto vs des actions, c’est que tu peux acheter des fractions.

Paulax · Mai 25, 2021, 1:11

Je nuancerais en partie ce que tu dis en disant que ça dépend vraiment des cryptos.

Aujourd’hui, les « grosses » monnaies du marché (ETH, BTC en tête) sont quand même backées par des institutionnels puissants qui ont investi des grosses sommes dedans, donc je pense que les cours vont se stabiliser de plus en plus. La volatilité va rester, car de ce que je comprends c’est quand même assez inhérent à ce support, mais on devrait voir les grosses monnaies bénéficier d’une croissance plus « homogène » (terme très relatif au marché bien sûr). C’est déjà un peu le cas avec le Bitcoin qui a l’air de mieux encaisser les événements de marché. Bien sûr il y a toujours des éléments qui influent fortement dessus mais le cours finit par s’auto-réguler assez vite.

mlavault · Mai 25, 2021, 1:19

Oui tout a fait d’accord

Tyqdip · Mai 25, 2021, 1:20

J’ai mis 1000€ en bitcoin en fevrier 2019, pas mécontent pour le moment

Bon, j’aurai du mettre 20x plus, mais comme toujours on se dit ça après coup

Apetitdeux · Mai 25, 2021, 1:27

C’est intéressant de vous lire… d’un côté je me sens largué parce qu’à 38 ans j’ai très peu d’épargne au sens produits bancaires, assurances vie etc…

En revanche j’ai acheté 25% de mon agence d’archi il y a 7 ans et j’en suis plutôt content, maintenant que c’est remboursé j’ai des parts qui ont de la valeur, un poste de cogérant qui commence à être rémunéré correctement… et puis on a monté une SCI avec mes associés pour acheter nos locaux pro et ça c’est vraiment un excellent deal
Pour faire simple on a des loyers qui couvrent les traites de notre emprunt, donc ça ne nous coûte rien, et année après année on devient un peu plus propriétaires

Pour le reste, avec 3 enfants et une maison à payer, je devrai attendre un peu pour revenir creuser ce topic et faire des placements

Laaazzzeee · Mai 25, 2021, 1:28

J’ai mis 200 balles dans la crypto au début du mois qui s’étaient transformés en 100 il y a quelques jours.

J’imagine si j’avais mis 10k , c’est quand même pas pour les cardiaques

mlavault · Mai 25, 2021, 1:30

yep, ça varie enormement. Entre hier et aujourd’hui on a environ 30% de diff sur les prix du BTC et ETH. Enfin tant que tu retire pas, t’as rien gagné ni perdu. Attends quelques mois/années, tu devrais te faire un petit billet (fin ca depends de quel crypto t’as acheté)

Mais oui quand tu perds 60k en une journée ça peut faire bizarre ^^ (mais pareil quand tu triple ta valeur en 2 semaine)

Alcor · Mai 25, 2021, 1:32

Si quelqu’un a des conseils sur un placement pour la retraite, je suis tout ouïe.
Sachant que je suis fonctionnaire d’état.
Faut que je m’y intéresse sérieusement…

Laaazzzeee · Mai 25, 2021, 1:33

Je le savais, mais entre la théorie et le vivre avec ta tune ça fait toujours un petit step haha.
En plus je pense être entré en haut de la courbe, juste avant que Elon et les chinois décident de tout péter

J’ai du BTC, ETH, CHSB et BNB. J’ai choisi comme Nikko choisi ses tailles de pantalon : tout au pif

mlavault · Mai 25, 2021, 1:35

oui complètement. Mais avec le temps tu deviens insensible. J’étais bien plus stressé pour le dernier bull run de 2017-2018. La je check plus par curiosité qu’autre chose, je touche a rien de toute façon.

Je pense que une fois que t’as fait un cycle de montee / descente complet, ca va mieux après