💶 Finances et investissements (SANS conseils placements)

Ara693 · Avril 3, 2023, 5:28

Curieux de voir où tu as trouvé le chiffre 13%, mais sur la grosse majorité des secteurs, et en France ou en global elle est estimée plus basse.
Et sinon ta conclusion est la bonne, sur les comptes épargnes classique proposée par des banques, tu n’auras pas mieux que les 3% actuellement proposés, tant que tu n’inclues pas une part de risque (qui peut se faire par gestion pilotée, si tu es craintif).

TomBrady · Avril 3, 2023, 5:35

pour les 13% c’était probablement de mémoire, une estimation d’inflation 2023 entendu ça et là à la radio par des « experts »
peut être que je me suis trompé et ça serait tant mieux, du coup j’ai édité mon message
Merci de ta réponse en tout cas

du coup c’est quel type de comptes « épargne » ? que dois-je demander à la banque ? y’a des comptes qui proposent un taux d’interets qui couvre un minima l’inflation ?

Ara693 · Avril 3, 2023, 5:39

Du coup on ne rentre plus vraiment dans de l’épargne pur et dur mais de l’investissement, et tu peux te référer à mon premier poste, mais les plus courants sont d’abord le PEA, ensuite l’assurance vie (que tu as peut être déjà en tant qu’épargne pure, mais qui peut aussi servir pour investir en actions), et vu ton profil tu peux probablement ignorer le CTO.

Tout à fait, tu peux demander à ta banque ou à n’importe quelle banque d’ailleurs, et aucun de ses choix ne garantira un taux d’intérêt qui couvrira l’inflation étant donné qu’il y a un risque.

lukyloser · Avril 5, 2023, 5:10

Tout dépend de combien du veux investir et les risque que tu veux prendre

Sans prendre de risque mais ne couvre pas l’inflation
Banque : livret a, LDD et éventuellement PEL
Prendre date sur une assurance VIE et un PEA ( tu mets 500€ sur chaque)
L’immobilier

En prenant des risques
@fra voilà tu es détendu maintenant j’espère

Tyqdip · Avril 5, 2023, 6:01

Les Roleeeeeex

fra · Avril 5, 2023, 10:27

Autant proposer de jouer au casino que proposer le bitcoin pour de l’investissement

Rindaman · Avril 5, 2023, 10:28

Il a bien précisé " en prenant des risques"…

romainsss · Avril 5, 2023, 11:22

Et là ton pseudo prend tout son sens

lukyloser · Avril 5, 2023, 3:29

Le Bitcoin est considéré comme un investissement, avec des risques de perte ou de gain. Mais sinon bravo pour le raccourci et ton intervention .

fra · Avril 5, 2023, 4:06

Si tu mets escroquerie et investissement risqué au même niveau c’est ton choix, mais conseiller ça comme un investissement même risqué sur un forum publique c’est très très douteux

édit : la France vient d’ailleurs de voter l’interdiction de la publicité sur le sujet par les influenceurs, c’est pas pour rien

lukyloser · Avril 5, 2023, 4:26

Tu es bien reloud dans ton genre. Mais pour faire plaisir à monsieur je vais retirer mon post. J’espère que ça va te détendre…

Rindaman · Avril 5, 2023, 6:10

Le bitcoin en lui même n’est pas une escroquerie. Après oui il y a des personnes qui escroquent dans le monde des cryptos monnaies. Le pari qu’on fait en investissant sur le bitcoin est qu’a l’avenir le système de finance centralisée tel qu’on le connaît n’existera plus
Est-ce que ça sera le cas où pas telle est la question…

Je vois pas le rapport avec les influenceurs… D’ailleurs certains proposent des arnaques sous forme de trading hyper rentable. Devons nous donc considérer que le marché action est une escroquerie

fra · Avril 5, 2023, 7:03

Dans sa conception peut-être pas, dans les faits malheureusment c’en est une

fra · Avril 5, 2023, 7:05

Effectivement j’ai pas été très diplomate je m’en excuse

Des cryptos sur un topic crypto oui, mais sur un fil « investissements » je pense que ça a pas trop sa place

Rindaman · Avril 5, 2023, 7:58

C’est un peu comme tout non? ( vraie question )
on trouve des anarques dans l’ecologie par exemple

FeeClochette · Juin 8, 2024, 8:53

Je cherche à investir dans de l’immobilier et j’ai pas trouvé beaucoup de retour sur la société Beanstock sur des forums.

Il y a des avis sur trustpilot etc mais je reste septique sur ce type de plateforme.

Sur le papier ça peut être pas mal pour quelqu’un comme moi qui y connaît rien, n’a pas vraiment l’envie de me plonger dedans et qui peut rémunérer un service pour ça.

Ça vous parle cette boîte ?

Pesty · Juin 8, 2024, 12:08

Le problème de Beanstock et de n’importe quelle autre plateforme similaire c’est que tu te retrouves à investir dans des actifs que tu ne comprends/maîtrises pas réellement, via des intermédiaires non nécessaires qui te prennent des frais. Donc vraiment tout ce qu’on cherche en principe à éviter en investissement.

Investir dans un appart n’a aucun sens et est tout aussi risqué que d’acheter des actions si tu ne comprends pas exactement ce que tu fais et n’as pas étudié ton opération dans les moindres détails. Et si tu détiens déjà cette expertise, alors Beanstock ne te sert quasiment à rien et ne fait que rajouter une surcouche de risque si jamais ils te racontent ou font n’importe quoi (il y a d’ailleurs plein de témoignages de gens qui sont déçus de la gestion de Beanstock ou du rendement réel de leur opération).

L’immo c’est cool et rassurant mais ma reco serait de commencer par t’intéresser sérieusement au sujet. Demande-toi pourquoi tu veux investir là-dedans et si l’immo est réellement plus adapté à ton profil et à tes objectifs qu’un autre actif (spoiler : probablement que non). Fais des calculs vraiment précis. Regarde les prix du marché à la vente et à la loc et comment ils évoluent de façon historique (spoiler 2 : l’immo ne fait pas que monter). Tiens compte d’absolument tous les frais, y compris la vacance locative, les impôts etc. pour savoir exactement quel capital tu te crées à partir de quel effort d’épargne effectif (donc quel rendement tu peux concrètement attendre sur l’argent que tu vas sortir de ta poche). Fais des simulations optimistes, réalistes et pessimistes. Tu ne peux pas faire l’économie de ce travail. Parce que si tu ne le fais pas, tu vas juste filer ton fric à l’aveugle à une boîte qui n’est là que pour prendre sa part et te laisser assumer tous les risques. Et quitte à faire ça, autant acheter du bitcoin. C’est plus rigolo et il y a moins de paperasse.

Franz · Juin 8, 2024, 10:01

t’as regardé du côté des SCPI ? j’en ai pas mal et je trouve ça vraiment bien

FeeClochette · Juin 9, 2024, 9:42

Je connais pas du tout, je viens de checker sur internet ça à l’air intéressant.

@Pesty : tu as raison.

En fait, je pense que je gagne bien ma vie, j’ai pas de placement (j’ai un LDD et un livret A).
J’ai l’équivalent d’1 an de salaire de côté en tout.
Je dis qu’il serait temps que je fasse quelque chose d’intelligent avec ma tune à 35 ans.

C’est peut être utopiste mais le but est d’assurer des rentrées d’argent plus tard et si possible dès maintenant, meme infimes.

L’immobilier semble le choix “par default” ou en tout le plus courant.

Pesty · Juin 9, 2024, 10:00

Perso j’ai toujours trouvé les rendements promis par les SCPI vachement faibles pour un actif pas si liquide et pas si sûr que ça non plus à moins de les prendre à crédit dans une période de taux très bas

@FeeClochette https://www.reddit.com/r/vosfinances/

Lis leur wiki et suis les discussions quelque temps, ça te donnera un premier tour d’horizon. Garde cependant en tête qu’ils ont des marottes assez claires donc tu y trouveras une information qui n’est pas forcément complète mais imo c’est un bon point de départ

T’as pas encore un patrimoine de dingue à investir donc je pense que tu peux te permettre de prendre quelques mois pour te renseigner tranquillement sur tous ces sujets

De façon générale tu veux prendre tes distances avec les discours communs en matière de finances personnelles, qui sont absolument catastrophiques en France. L’immo est le choix « par défaut » parce qu’en plus de l’aspect psychologique, à l’époque de nos grands-parents c’était un no-brainer qui a porté ses fruits au-delà de toutes attentes. Sauf que les performances passées ne présagent jamais des performances futures et le contexte actuel n’est pas celui d’il y a 50 ans. L’assurance-vie, que tu n’as pas mentionnée mais qui est le second support préféré des français après la pierre, est dans 99% des cas un produit parfaitement inadapté vendu par des banquiers et des assureurs incompétents (d’ailleurs, par principe, dis-toi que si ton banquier te propose un support d’investissement, c’est qu’il est pourri)

Dis-toi également que l’immense majorité des solutions « innovantes » qui pullulent en ce moment dans les fintechs sont pourries et visent juste à prendre des frais à des personnes qui ont la flemme de réfléchir à ce qu’elles font