🖼 L'art sauvera le monde

[JCB]

Je vous partage mon dernier plaisir en date avec la mise sous cadre, hier, d’un print de l’artiste @adrienconrad, accompagnée d’une autre de ses œuvres (originale, cette fois) qui habille mon intérieur depuis plus longtemps. Les voici en situation :

[JCB]

Histoire de vous souhaiter une bonne soirée, je pose ici une photo d’une autre œuvre du même artiste (Adrien Conrad). Le dessin à la craie grasse présent en arrière vient d’un artiste lyonnais :

[JCB]

La semaine dernière (de jeudi à dimanche) se tenait une foire d’art contemporain sur Lille, Lille Art up. J’y suis passé dimanche et c’était un vrai plaisir. J’ai pas mal de photos (très partial, car il s’agit uniquement d’œuvres pour lesquelles j’ai ressenti une certaine émotion et que je pourrai mettre sur mes murs) mais elles sont globalement de piètre qualité (je n’avais qu’un téléphone bas de gamme sous la main). Et je n’ai aucune notion en terme de retouches image, donc c’est pas gagné pour avoir qqc de propre.
D’autres visiteurs auraient certainement fait une toute autre sélection. Les photos ne sont pas retouchées, et leur qualité n’est pas top, désolé.

Hom Nguyen

Yan PEI-MING

Ca, c’est plutôt pour le jardin. Sculpture en corten signée Stéphane DUCATTEAU

David DAOUD

Eugène DODEIGNE

Quelques noms du streetart comme ces planches de skate signées Banksy, ou cette toile au format XXXL signée YRAK

Et enfin un artiste inconnu mais dont l’œuvre dégageait une puissance incroyable (la photo gâche vraiment toute l’œuvre)

Bref, 6h00 à marcher et de pure plaisir (j’ai des courbatures aujourd’hui )

[JCB]

Les expos s’enchainent en ce moment

Adrien Conrad et Jérôme Royer (mais aussi un 3ème artiste, plasticien de son état, Franck Turzo) exposaient plusieurs de leurs oeuvres à Vincennes, cette semaine. J’y suis passé avec mon fils samedi.

Voici quelques clichés pris par mon fils lors du vernissage/finissage :

Du côté d’Adrien Conrad :

Du côté de Jérôme Royer :

Et bientôt sur mes murs… avec cet encadrement provisoire d’une œuvre de Jérôme Royer (skull). Le travail est réalisé à l’encre acrylique et à l’eau, sur un papier 100 % coton à fort grammage. Je trouve l’œuvre encore plus impressionnante en vrai qu’en photo (faut aimer la thématique « dark », je suis d’accord ).

A terme, le passe-partout devrait virer au noir (ou anthracite, j’hésite encore) et dans une découpe légèrement différente (un poil plus refermée). Là, j’ai pris ce que j’avais en réserve.

[Leit]

Dernier clip de Justice, en animation tradi. Magnifique (et son cool aussi au passage) :

Justice – Neverender (Starring Tame Impala) (Official Video)

[Scr3xx]

Très cool le clip et l’album accessoirement

[guizmodo58]

Hello! Qu’es ce que vous en pensez de la vague d’image généré par ia, des photos en dessins de Miyasaki ?
Personnellement je suis étonné par le résultat et ça ouvre à connaître d’autres artiste pour s’en inspirer, miyasaki puis après ça sera peut être Klimt…

[Phi]

J’pense qu’on parle toujours plus de l’IA que de l’art au final : de tous les troubles qu’amène cette technologie au niveau éthique, spirituel… et pas vraiment des œuvres en elle-même.

J’avoue avoir été souvent pris au dépourvu en me disant qu’une image rendait « bien », semblait « vraie » (à savoir faite par l’homme).

Donc avant d’en parler, être humble et s’avouer qu’on peut être dépassé - en tant que spectateur et producteur. Puis se dire aussi que les canaux par lesquels on voit passer ces œuvres au quotidien sont vraiment pourris et que beaucoup de merdes y passent.

[guizmodo58]

Ça fait quand même la promotion de l’art a travers des images généré plutôt bien, je ne comprends pas pourquoi il faudrait s’abstenir de faire de sa photo quelque chose de joli.

[yannos80]

C’est rigolo d’essayer une fois. Mais ça pose quand même un pb de droits non ?
Bon une fois la trend passée, plus personne n’en aura rien à faire.

[guizmodo58]

Je suis d’accord sur le côté pro ou y a un vide juridique ou au moins un décalages.

[Phi]

Le prend pas mal… mais ça fait très boomer comme réaction.

[Sakapof81]

[Leit]

C’est un sujet complexe qui est loin d’être terminé et qui divisera toujours. On touche a une vraie question philosophique, au sens premier.

Je ne suis pas contre l’IA, je pense sincèrement que c’est un outil que l’on doit apprendre à utiliser et maîtriser. Le problème actuelle c’est qu’il y a encore trop de vide juridique et surtout une compréhension encore assez obscure de son fonctionnement. Je vais pas m’étendre sur le sujet mais je te conseil de jeter un oeil sur ça :

L'horreur existentielle de l'usine à trombones.

Petit conseil, les premières minutes peuvent sembler étrange voir indigeste mais va jusqu’au bout pour comprendre le cheminement.

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Maintenant pour la partie artistique, là j’ai un avis beaucoup plus tranché, évoluant moi même dans un environnement où je suis confronté à cela de manière quotidienne.
Pour la « création d’art », l’IA va donc forcément être entrainée sur des modèles existants, donc des artistes actuelles (ou passé d’ailleurs).
Oui pour tout artiste, tu as forcément une inspiration, des idées qui peuvent venir de ton environnement , expérience passées, formation, modèle ou artistes favoris, etc. pour ton processus.

Ce processus créatif est quelque chose de très personnel et aussi ce qui fait ton identité.

L’IA pour la création artistique va donc venir piocher dans cette base de données existantes, pour régurgiter un « plagiat ». En gros elle arrive à ce résultat seulement parce qu’elle a été alimenté par ses données, il n’y a malheureusement plus cette étape et ce fameux processus créatif qui fait parti intégrante de la réalisation d’une œuvre.

Le fait de produire à outrance des images, sans réel limite, dénuées de consistance ça entache fortement le message / émotion que tu souhaites passer. C’est d’autant plus critiquable, dans le cadre de ces générations d’images style Ghibli / Miyazaki , que lui même, Miyazaki, a horreur de l’ia. Tu ne peux même pas imaginer la complexité de réaliser une oeuvre de ce studio. Cela ne se cantonne pas à appliquer un style graphique sur une histoire ça va bien plus loin que ça. (Si tu as le temps regarde cela aussi : Never ending man : Hayao Miyazaki .

Mais là ce n’est qu’une partie du problème car tu parles de ce qui se passe actuellement alors que cela déborde sur d’autres soucis. Enormement de moteur de génération d’images par IA, ont totalement « volé » sans autorisation, un nombre incalculable d’images pour s’entrainer. Je ne parle même pas de la polémique avec Adobe qui a caché dans ses conditions d’utilisations, le fait qu’elle se servait des fichiers sur le cloud des utilisateurs pour faire se travaille d’entrainement. Du coup imagine le problème du droit, tellement flou actuellement.

Dans le milieu professionnel, il y a aussi pas mal d’artiste dit de « Matte painting » qui ont vu leur travail disparaître, remplacé par des IA qui s’entrainaient sur leur propre travail. Mais ça s’étend aussi au domaine de la 3D et des arts graphiques.
Le soucis ? Même pour des productions à grande échelle, film, jeux vidéos ou même pure création graphique, on se retrouve avec un contenu produit de qualité assez médiocre ou même on se trouve vers un « lissage » des styles. Car a force de produire tout le temps la même chose, l’IA se retrouve ensuite à utiliser comme modèle ses propres créations. Du coup on tend vers des résultats similaires, vides sans « nouvelles idées ». Du coup une mort de l’art si on grossit le trait.

Franchement c’est un sujet que j’aborde énormément avec pas mal de connaissances, y’a tellement de points à voir et discuter. J’essayerai aussi de retrouver des articles plus concis qui partagent les deux points de vus (positif et négatif sur l’ia générative) pour vraiment aller au fond du sujet.

@yannos80 réponse rapide, je pense que tu parles de la trend « Miyazaki & co » actuel. Oui on va surement s’en lasser.
Par contre l’IA générative elle même non, c’est clairement quelque chose qui va entrer dans notre quotidien (c’est déjà le cas) et beaucoup trop d’investissement est fait dans ce sens.

En tout cas mon soucis actuelle, de mon point de vu, reste vraiment ce fameux vide juridique et les dérives que l’on voit actuellement. Il faut réellement définir des limites et des conditions d’utilisation. On voit déjà d’ailleurs des dérives actuelles, avec des domaines extrémistes qui reprennent ce type de contenu « cool » pour communiquer. J’ose même pas me mettre à la place de Miyazaki qui doit péter un câble.

Désolé j’ai vraiment pondu cette réponse sur le moment sans me relire complètement mais c’est clairement un sujet important et surtout actuel qui est difficile à répondre en quelques lignes sur un forum.

[guizmodo58]

C’est une réponse très complète, je vais regarder les vidéo que tu me conseil, et relire ton texte.

[yannos80]

ça veut dire quoi boomer ?

[Phi]

Ce que je décrviais dans ma première réponse : réaction un peu hypocrite mais surtout orgueilleuse qui fait que y’a pas assez de recul pour voir le point fondamental : ce que l’IA fait, l’homme le fait déjà.

Les images et sons recréées, recrachées sans émotions ni personnalités, l’industrie cinématographique et musicale en produisent à foison (j’me concentre sur elle parce que c’est la plus dominante). Films, séries, chansons… combien reprennent les même ressorts narratifs, les même technique de réalisation et de montage, les même gimmicks musicaux ?
Bien sûr y’a des créateurs d’art qui font leurs trucs, mais la réalité c’est que t’as une industrie qui, pour beaucoup, les écrasent - pour divers raisons…

@yannos80

Un mec qui aiment les boums.

[yannos80]

Leit a posé parfaitement les bases. Il y a un vrai vide juridique sur ces questions.
Je soulignais le fait que Miyasaki doit être horrifié par ce pillage. Mais effectivement les images produites par l’IA sont au final sans intérêt et ne provoquent aucune émotion.

Je te trouve dur de vouloir la soumission des artistes à l’IA.

[Phi]

Ouais j’ai supprimé - excès de zèle (puis ça faisait vraiment gros rageux).

Après je reproche pas aux artistes de se soumettre à l’IA. Je leur reproche de recracher de la soupe sous la directive des gros studios - d’où le terme zélé de soumission. De ce fait, j’trouve que l’IA a bon dos en prenant tous ces reproches de plagiat, alors qu’il faudrait commencer par dire l’essentiel : la majorité de la production artistique « humaine » est moisie.

[yannos80]

Oui on est d’accord sur la production artistique de « masse » et de sa qualité toute relative.
Et sur Miyasaki on va être d’accord aussi, on pille quelque part sa création !

Pour l’IA j’ai pas encore creusé le sujet, mais c’est de la data au final ? Il ne va pas falloir beaucoup de temps avant que l’I.A nous sorte des chansons, photos, films etc qui plairont au plus grand nombre et répondront aux critères des spectateurs.

oui @leit je parlais du joujou du moment avec les images « à la manière de ». Pour l’IA je sais qu’elle est dors et déjà bien encrée dans nos vies. Et ça me va en vérité. Merci pour tes éclairages, n’hésite pas à partager ! On n’a pas fini d’en parler.