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Ăa pourrait ĂȘtre le premier message dâune discussion dĂ©diĂ©e dans le thread marque / crĂ©ateur en vrai
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Ăa pourrait ĂȘtre le premier message dâune discussion dĂ©diĂ©e dans le thread marque / crĂ©ateur en vrai
Merci pour ce partage! Comme la dit Boras, on tâinvite Ă crĂ©er le thread si tu en as envie. Ăa permettra de mettre en avant une marque dĂ©diĂ©es aux femmes et de faciliter lâinclusion de potentielles nouvelles arrivantes
Je suis tellement refait que ce topic existe je vais pouvoir me culturer sur les marques existantes pour Madame
A part ça
SâintĂ©resser Ă la mode fĂ©minine nous permet de prendre du recul sur la mode masculine en mĂȘme temps
Je crois quâon doit garder un truc en tĂȘte : ici nous ne sommes quâune niche, 95% des hommes ET des femmes ne sâintĂ©ressent/passionnent pas spĂ©cialement pour la sape et donc se sapent selon les standards que reflĂštent les grosses enseignes de PAP, grosso modo « met ton corps en « valeur » »
Pour les femmes câest le cas depuis que le PAP existe
Pour les hommes câest le cas depuis une dizaine dâannĂ©es du coup ils enfilent des pantalons trop serrĂ©s façon leggings par exemple
Pour les femmes comme pour les hommes, jâai lâimpression que commencer Ă vraiment sâintĂ©resser aux fringues revient Ă dâabord chercher une silhouette plus ou moins diffĂ©rente des canons actuels et/ou Ă sentir le luxe
Et ça il faut avoir envie de lâassumer, parce que ça fait de nous le/la hipster du groupe
Tout le monde nâen a pas lâenvie ou le temps ou lâargent et câest normal
En voilĂ un thread quâil est bien !
Ma femme nâachĂšte pratiquement pas de vĂȘtements. Les trois quarts de sa garde robe, câest des trucs trouĂ©s et plus Ă la bonne taille, Ă tel point que jâai dĂ» racommoder pratiquement tous ses pantalons. Ce nâest pas quâelle ne veut pas de nouveaux vĂȘtements, mais elle nâen trouve pas.
Elle a un style assez singulier, elle est dĂ©sormais sensible aux questions Ă©thiques, elle dĂ©teste ce qui se fait depuis les 10 derniĂšres annĂ©es en PĂ P fĂ©minin, elle est fĂ©ministe et considĂšre quâun vĂȘtements sans poches ce nâest pas normal, elle ne veut pas acheter en ligne⊠Bref, pas simple !
Twothirds, label espagnol avec une collection pour femme et pour homme, axĂ© sur une production et un message Ă©thique (production au portugual, coton bioâŠ)
Le problĂšme de la mode fĂ©minine, qui est selon moi un problĂšme fĂ©minin plus global, câest quâon oblige les femmes Ă rentrer dans des cases. Il faut ĂȘtre « comme tout le monde ».
MariĂ©e Ă 30 ans max, gamin dans la foulĂ©e, faire un taff de femme (RH, marketing, comm⊠pour les professions +++ jâentends) jusquâĂ sâhabiller comme tout le monde car si tout le monde le fait, alors câest quâil faut le faire.
Câest un vrai problĂšme qui vient de lâĂ©ducation mais qui tend, heureusement, Ă disparaitre.
Ce nâest pas pour rien si Insta par exemple est vĂ©rolĂ©e par une nuĂ©e « dâinfluenceuses » qui vendent tout et nâimporte quoi (et souvent toutes la mĂȘme chose) avec des millions dâabonnĂ©s. Ce qui est beaucoup moins vrai chez les hommes.
Pour les hommes on parle de bad boy, on apprĂ©cie celui qui se diffĂ©rencie, qui sort du cadre. Pour les femmes câest malheureusement beaucoup moins vrai.
Je prĂ©cise avant de me faire taper dessus que ce nâest pas mon point de vue mais que câest comme ça que je perçois les choses.
Avec ma femme, pour en rester uniquement sur la mode, câest un long process que de lui faire admettre quâun jean qui nâest pas ultra moulant la met plus en valeur quâun collant, dâautant plus alors quâelle est mince (1m70 et 50 kg). Et je pense quâelle commence aussi Ă sây faire car la mode du « habille toi comme un mec » avec les chemises « Tomboy » (Sezane) ou les jeans « Boyfriend » se dĂ©veloppe Ă fond.
Bon bref, jâai du mal Ă cadrer mon propos mais vous mâaurez compris
Dans tous ces échanges, je ne sais pas si on a parlé du pendant féminin des collections 1st Pat-rn : https://1stpat-rn.it/donna/
que je trouve archi-cool perso
@Boras jâavais jamais pensĂ© Ă regarder le cĂŽtĂ© femme, câest trĂšs cool en effet et en plus il y a des grandes tailles !
Je voulais justement lancer ce sujet : les tailles dans les collections féminines.
Jâai regardĂ© quelques liens que vous avez postĂ©. Je trouve plein de choses trĂšs sympas mais ma copine ne pourrait en mettre aucune.
Elle fait un L / XL (si elle veut du loose) et un 42FR / 44FR en pantalon.
Le 44 câest une taille qui existe pas ! MĂȘme chez N&F oĂč ils montent sur du 40 US en denim pour homme, ça sâarrĂȘte au 32 pour femme et trĂšs peu de XL. Le Canada câest pourtant pas un pays dâanorexiques âŠ
Ăa nous est arrivĂ© de faire des sessions shopping dĂ©primantes Ă cause de ça.
Pour trouver de lâinspi, elle suit un gang dâinstagrammeuses grosses (je met volontairement ce terme parce quâelles lâutilisent elles-mĂȘme la plupart du temps) mais câest Ă gros coup de SheIn, H&M et FF de merde.
Jâai essayĂ© de lui faire tester des trucs pour hommes mais niveau coupe câest pas toujours ouf.
Voilà , je trouve ça relou
@anon88867538 courage, tu vas arriver Ă lâĂ©crire ce message (je te vois en Ă©criture depuis 15 min haha)
Globalement les tailles « extrĂȘmes » (aussi bien trĂšs petites que trĂšs grandes) câest un galĂšre Ă gĂ©rer pour les marques.
Soit les marques se concentrent sur 3/4 tailles, soit ils stockent trĂšs trĂšs peu sur les tailles extrĂȘmes.
Je me reconnais la dedans enfin avec ma chĂšre et tendre. Câest vrai que quand tu tends vers du L/XL câest sans pitiĂ© et surtout frustrant.
Tu fais un centre commercial avec facile 5-6 boutiques pour femmes et vous ressortez sans rien qui correspondâŠ
Sans compter que le sizing est ultra aléatoire je trouve
@blinis dâaccord avec toi et je rajouterai juste que les hommes aussi sont jugĂ©s sur leur facon de sâhabiller je trouve. Moi je me suis mangĂ© pas mal de remarques pendant un certain temps mais il est vrai que je pense que le phĂ©nomĂšne doit ĂȘtre encore plus marquĂ© chez la femme
Bonjour Blinis, la premiĂšre partie de ton message me gĂšne beaucoup, ce type dâanalyse sur la socialisation fĂ©minine est Ă mon sens dĂ©placĂ© dans ce topic. Il faudrait peut ĂȘtre crĂ©er un « topic sociologie du comptoir » pour tout ce qui est ce genre de remarque. Et encore ⊠de mon expĂ©rience, jamais rien nâest ressortie de bon de ce genre de tentative. ( Dans les discussions de genre, une forme de paritĂ© entre participant est le minimum requis pour savoir de quoi on parles ⊠)
Pour le moment, sur tout les OOTD (+ de 1000 messages ), il nây a personne qui a dit que cette tenue est fĂ©minine et autre pour un homme.
Ou que cette tenue est issu dâune pression social, que lâon analyse ce que cela signifie de mettre des vĂȘtements looses ( Est-ce que Boras fait sa crise dâado et refuse dâentrer dans le monde adulte avec ces vĂȘtements oversizes, est-ce que je veux affirmer une identitĂ© asiatique avec mes pantalons larges ⊠)
Non, on analyse le style, la couleur, les piĂšces et quand Ă lâĂ©vocation symbolique dâune piĂšce câest davantage " vieux ", " bourgeois " et autres considĂ©rations âŠ
Pourquoi est-ce que quâon es si prompts Ă commenter des dĂ©cisions qui poussent les femmes Ă sâhabiller dâune tel maniĂšre ou non et jamais, dans les autres rubriques, nous les hommes ?
Ce serais cocasse de voir des femmes parler du style sarto comme des adultes qui nâont pas encore trouver une confiance en eux et qui cherche la validation du pĂšre, que le style loose, ce sont des hommes qui essayent dâavoir lâair cool pour masquer le fait quâils sont chiant, parce que la sociĂ©tĂ© les rends dĂ©pendants Ă leurs apparences viriles Ă la place de developper leurs cultures ou leurs intellects sous peine de passer pour des homosexuelles.
Puis , on observerais tout cela avec fatigue, tout ces jugements Ă cotĂ© de la plaque des raisons qui nous poussent Ă nous habiller dâune certaine maniĂšre et on finira par dire, " Est-ce quâon peut parler de vĂȘtements de qualitĂ© et de style ? " Si ce nâest pas juste " STOP ".
Vraiment pas de vĂ©hĂ©mence, jâai compris ton propos, mais câest fatiguant. Je sais que ça part dâune bonne intention et que la frontiĂšre est mince entre dĂ©construction et faire la morale, donc par avance je mâexcuse si câest un peu froid comme premiĂšre rĂ©ponse. En tout cas, bonjour Ă toi
Câest ABUSE DE COOL
Le problĂšme de bosser en parallĂšle haha. Oui, le problĂšme des tailles, câest un enfer sans nom. Jâai le mĂȘme retour un peu partout et la solution a toujours Ă©tĂ© H&M. Une trĂšs bonne amie danseuse 1m72, 68 kilos ne trouve rien hors la FF. Alors que son budget est +++.
Sans compter que le sizing est ultra aléatoire je trouve
En plus du sizing, câest aussi la coupe qui change dâune collection Ă lâautre sans aucune cohĂ©rence avec les collections passĂ©s. Chez les japs, il y a une plus grosse cohĂ©rence mais en mĂȘme temps avec 2 collection par an pour certain
Pareil avec ma femme, sans ĂȘtre dans des tailles extrĂȘmes, avec les changements de tailles diverses (la grossesse etc) ca rend les essais indispensables et difficile de trouver une marque qui combine style, qualitĂ©, sourcing eco, et qui passe en poitrine par exempleâŠ
@anon88867538 A partir de maintenant, je ne vais plus tolĂ©rer tes envolĂ©es lyriques sur des sujets de fond dans ce thread. Ca ne fait pas avancer la question et je nâai pas envie quâon relance ce dĂ©bat indĂ©finiment. Dernier avetissement. Je sais que ça part dâune bonne intention, mais ça nâapporte rien de concret au topic.
Je ne suis pas contre continuer cette conversation ailleurs tant quâelle reste courtoise (le bar pour le moment, mais on crĂ©era peut-ĂȘtre un autre espace dĂ©diĂ© ailleurs).
Merci pour ta compréhension.
Les autres, merci de ne pas en rajouter
Jâai oubliĂ© de le mettre dans mon message mais je voulais demander si câĂ©tait la mĂȘme galĂšre pour les gars qui sont sur des tailles extrĂȘmes comme toi ou @gilead
Ăa sâest une question Ă©galement pertinente!
Stocker trĂšs peu, je le comprends (aussi bien pour homme que pour femme).
Ce qui me surprend (et qui mâemmerde parce que ça me concerne) câest leur quasi inexistence dans le PAP fĂ©minin.
Quand je me balade dans la rue, je vois quand mĂȘme pas que des tailles mannequin, le marchĂ© doit quand mĂȘme exister sans avoir besoin de sortir une collection « spĂ©cial grosses » non ?
Vu que tu es dans le PAP, ton avis mâintĂ©resse particuliĂšrement
Ca dĂ©pend je dirais pour ma part. Ce qui est bien câest quâen solde ou autre tu peux avoir de belles surprise.
Mais il est vrai que câest chiant car il y a des marques qui proposent pas de Xl⊠( jâai pas de nom en mĂ©moire mais jâai deja vu et ca fait chier
Sans compter aussi certaines marques ou tu sais que jamais tu rentreras dans leur vĂȘtements
Les problĂ©matiques sont les mĂȘmes pour les hommes que pour les femmes.
On parle de prĂȘt Ă porter = rĂ©ussir Ă habiller le plus grand nombre.
Ca ne veut pas dire réussir à habiller TOUT le monde
Quand je lis quâune fille dâ1m72/68kg nâarrive pas Ă sâhabiller, câest quâil y a autre chose que son poids ou sa taille : poitrine extrĂȘmement gĂ©nĂ©reuse, hanches trĂšs larges/trĂšs Ă©troites), postĂ©rieur trĂšs dĂ©veloppĂ©/trĂšs peu dĂ©veloppĂ©.
Les mecs ont les mĂȘme problĂ©matiques (Ă©paules, cuisses, torse notamment)
Et puis au final chaque marque à « « sa » » clientÚle, et forcément adapte ses collections pour taper au plus juste pour elle.
Une marque qui habille plutĂŽt des cinquantenaires, a toutes les chances de se ramasser si elle essaye dâaller cibler les femmes de 20 piges.
Il en est de mĂȘme pour les morphos quâon habille. Certaines marques taillent (vraiment)petit, et ca leur crĂ©e une clientĂšle Ă qui câest adaptĂ©.
Dans lâautre cotĂ© du spectre, du XS 44 voir 42, jâai lâimpression que je suis plutĂŽt avantagĂ©.
Cela dĂ©pend des marques Ă©videmment, mais quand BG est arrivĂ©, suivi de tout les autres, jâavais lâimpression que la France Ă©tais devenu petit.
Quand je lis quâune fille dâ1m72/68kg nâarrive pas Ă sâhabiller, câest quâil y a autre chose que son poids ou sa taille : poitrine extrĂȘmement gĂ©nĂ©reuse, hanches trĂšs larges/trĂšs Ă©troites), postĂ©rieur trĂšs dĂ©veloppĂ©/trĂšs peu dĂ©veloppĂ©.
Tu as raison ! Jâai oubliĂ© de le prĂ©ciser. Poitrine F !
Jâimagine une sorte de courbe gausienne pour le choix des coupes et du sizing ?
Mais je rejoins @Laaazzzeee, câest lâabsence totale qui me titille davantage que la non disponibilitĂ© ( parce que vendu et peu de production pour minimiser les risques ).
Je ne pense pas spĂ©cialement rentrer dans le cas dâune morpho particuliĂšre. Ăa je peut le comprendre parce que moi-mĂȘme je galĂšre souvent Ă cause dâĂ©paules larges / grosses cuisses.
Quand tu ne produit aucun XL, jâai lâimpression quâon est sur un autre dĂ©bat. Dâailleurs les grandes tailles, contrairement aux hommes câest rare quâon les retrouve en fin de saison. En gĂ©nĂ©ral tout est parti
Quâune marque cible un type de clientĂšle je le comprend aussi, et justement le cas de N&F mâinterpelle. Câest bizarre cette distinction dâaller jusquâau 40US / XXL pour homme et de sâarrĂȘter au 32/L pour les femmes.
On est pas tous Ă©gaux devant lâexcĂšs de poutine
De lâautre cĂŽtĂ©, ma soeur est un petit XS, elle galĂšre aussi un peu mais quand mĂȘme moins