đŸ‹ïžâ€â™‚ïž Le topic de la sueur (Sportifs du dimanche et des autres jours)

Ah oui du coup je comprend mieux c’est pas en plus mais à la place , c’est pas con .
Ils ont du grimpé comme des débiles tes pots pour se flinguer les poulis .
Pour les dynamiques vraiment sauf si tu est sur du niveau de fou il y a quasiment pas de physique si ce n’est sur l’arrivĂ©e peut ĂȘtre. Faut vraiment en manger et gagner en coordo et comprĂ©hension des mouvements, moi jai une dĂ©tente de merde et une coordo de patate et pourtant j’arrive Ă  passer des mouvements de ce genre dans des niveaux « correct Â» .
Personnellement ce qui m’a pas mal aidĂ© c’est de me faire des sĂ©ances ou j’utilise quasiment pas mes doigts , genre dale et diĂšdre pour travailler justement, le placement la.pose de pieds et la souplesse du bassin . Comme ça tu progresse sans abĂźmer tes doigts.

Si tu y vas progressivement, que tu n’as pas de fragilitĂ© et que tu fais attention je dirais que non.
Je squat en sĂ©rie de 6 Ă  120kilos et j’étais mĂȘme montĂ© Ă  140 : aucune douleur. Pourtant je m’étais fait mal au genou avec la course Ă  pied.

Des consommateurs de prot, gainer etc ?

AprĂšs un an et demi d’acharnement, je suis parvenu Ă  retrouver mon poids de corps dit « poids de forme Â» de 74 kg sachant que je partais de loin : moins de 68kg pour 1m82.
Fonte musculaire, perte d’énergie, d’envies de toute sorte etc la totale ! Une lente descente qui s’était opĂ©rĂ©e sur 2-3 ans.

J’ai cependant un gros souci d’alimentation.
J’ai beaucoup de difficultĂ©s Ă  m’enquiller les protĂ©ines et les nutriments nĂ©cessaires d’oĂč des coups de mou rĂ©guliers et la stagnation dans mes perfs et ma prise de masse musculaire.
Quand j’avais 30 balais c’était facile. Aujourd’hui Ă  bientĂŽt 50, ce n’est plus la mĂȘme histoire.

Un coach sportif m’a conseillĂ© de prendre un gainer. Mais bon, on trouve de tout et surtout n’importe quoi sur le marchĂ©.

J’ai notĂ© Nutrimuscle avec un lean gainer par trop dĂ©gueu (sans trop de sucre).
Si vous avez d’autres adresses je suis preneur, le but Ă©tant d’avoir un produit de bonne qualitĂ©, c’est important.

Je suis loin d’ĂȘtre un expert mais je me permets de vous partager 2-3 trucs sur le yoga.
En fait « le yoga Â» c’est un peu fourre-tout mais tu as pas mal de types de Yoga diffĂ©rents.

Dans le cas de @Loudmi, pour s’échauffer avant un autre sport, je pense que le Vinyasa est le plus adaptĂ© (c’est celui qu’on voit le plus couramment avec les salutations au soleil), il mĂ©lange plutĂŽt bien Ă©tirements, un peu de force et de cardio selon le niveau.

Si toi tu veux gagner en souplesse, c’est plutĂŽt du Yin qu’il te faudrait et c’est assez diffĂ©rent. C’est beaucoup moins dynamique et tu tiens les postures beaucoup plus longtemps (minimum 1min30). Par contre faut apprendre Ă  se dĂ©tendre en souffrant donc les 1Ăšre sessions sont un peu compliquĂ©es (ça fait super mal de gagner en mobilitĂ©).

Perso j’utilise down dog depuis 4 ou 5 ans je trouve ça pas mal (et pas trùs cher)

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Il y aura surement des personnes plus qualifiées que moi pour répondre. Je suis dans une situation différente mais je peux juste te donner un avis sur ma consommation.

J’ai changĂ© mon alimentation depuis environ 4-5 ans pour m’orienter vers quelque chose qui a presque supprimĂ© la consommation de viande (j’étais un gros consommateur). Cela pour plusieurs raisons mais je vais pas m’étendre lĂ  dessus. J’ai aussi repris le sport sĂ©rieusement aprĂšs quasi 1an 1/2 d’arrĂȘt Ă  cause d’une blessure au dos. MalgrĂ© le fait que je continu Ă  consommer du poisson et d’autres protĂ©ines animal comme les oeufs, mon changement d’alimentation m’a forcĂ© tout de mĂȘme Ă  revoir drastiquement mon apport en protĂ©ine.
Et avec une reprise du sport ainsi que pour tout le cĂŽtĂ© rĂ©cupĂ©ration il me fallait un complĂ©ment alimentaire. Le but de mon cĂŽtĂ© est plutĂŽt de garder un poids stable voir un peu de perte et aussi de gagner un peu en masse musculaire pour rĂ©cupĂ©rer mon Ă©tat de forme que j’avais quand j’étais plus jeune (j’arrive doucement Ă  la 40aine).

DerniĂšre chose, j’ai aussi une intolĂ©rance au lactose ce qui n’est pas Ă©vident non plus. Je ne te parlerai pas de gainer non plus. Par contre depuis 2 mois je prends de la Whey Isolate (donc quasi nulle en lactose). J’ai clairement vu des changements positifs, surtout sur l’aspect rĂ©cupĂ©ration (et aussi dĂ©veloppement musculaire). Je prends une whey isolate sans arĂŽme et franchement je peux l’intĂ©grer trĂšs facilement dans mes repas. Il n’y a pas non plus de sucres dedans. Je la prends aussi bien avec de l’eau en journĂ©e qu’avec du lait vĂ©gĂ©tal le matin ou aprĂšs mes sĂ©ances. Et cela devient une routine qui n’est pas contraignante voir naturelle. Cela m’évite Ă©galement de grignotter, surtout l’aprĂšs midi.

Au final peut ĂȘtre diffĂ©rent de ce que tu souhaites mais je partage tout de mĂȘme. Voici celle que je prends :

Et pour les personnes ayant une alimentation 100% vĂ©gĂ©tarienne et sans gluten, il existe aussi des whey Ă  base de protĂ©ine vĂ©gĂ©tale. Perso j’ai un pote qui prend ça mais pour ma part je n’ai pas encore testĂ©. Sur le papier, l’apport en protĂ©ine est un tout petit peu infĂ©rieur mais reste trĂšs bien. Y’a aussi d’autres avantages (plus digestes, d’autres apports, etc) :

https://www.nutripure.fr/fr/musculation/49-1077-proteine-vegetale-bio.html#/181-arome-neutre/319-proteine_vegetale-4kg_bio

Ces deux rĂ©fĂ©rences sont assez connus et de bonne qualitĂ©. Il existe bien entendu d’autres marques mais les prix peuvent vite grimper. LĂ  c’est un bon Ă©quilibre entre qualitĂ© / prix.

Pour toi si tu veux un apport plus « riches Â» pour de la prise de poids et que le lactose ne te pose pas problĂšme, tu peux partir sur une whey classique.

Voilà pour mon expérience.

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Je vais rĂ©pondre pour la whey car je connais mal les gainers, j’ai jamais eu de problĂšme Ă  prendre du poids au contraire.

Pour la whey je prends de l’isolate car le rapport protĂ©ines / fat est meilleur.
Cependant pour beaucoup de pratiquant la whey normale suffit. Je dis ça car y a souvent une forte différence de prix.

Je me fourni chez bulk en ayant commencer chez Myprotein.
J’ai fait le switch juste parce que j’avais un code promo et je suis restĂ© chez eux.

J’en suis trùs content.

Nutrimuscle est bien rĂ©pĂ©tĂ© et sinon la marque de Tibo inshape est trĂšs bien je crois aussi. Je crois que les deux sont fabriquĂ© en france si ça peut ĂȘtre un critĂšre.

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Pas besoin d’acheter un gainer, ça se fait trĂšs bien soi mĂȘme pour beaucoup moins cher et comme ça tu peux vraiment contrĂŽler ce qu’il y a dedans

Personnellement je fais un mélange whey nature (Nutrimuscle) + céréale complÚte en poudre (en ce moment sarrasin). Si tu veux que ça ait un peu de goût tu peux par exemple y ajouter du cacao en poudre, de la cannelle et du sucre ou un édulcorant pas trop controversé type stevia

Cela Ă©tant dit, ma vraie reco serait de consulter un mĂ©decin nutritionniste (si possible habituĂ© des questions sportives) pour qu’il revoit ta diĂšte avec toi plutĂŽt que de suivre les conseils d’un coach. Peut-ĂȘtre qu’il te confirmera que la meilleure option pour ton profil est de te rajouter une collation calorique + protĂ©inĂ©e, peut-ĂȘtre qu’il trouvera autre chose de mieux

Concernant la qualitĂ© des whey il faut savoir que c’est trĂšs variable et qu’une whey native isolate (le standard gĂ©nĂ©ralement recommandĂ©) n’en vaut pas une autre en fonction de son aminogramme, des additifs, etc. J’avais fait une recherche assez poussĂ©e sur le marchĂ© il y a quelques mois en me basant uniquement sur la qualitĂ© sans considĂ©ration de prix, et j’avais trouvĂ© que la meilleure option Ă©tait la Nutrimuscle nature. Myprotein n’était pas dans mon top 5. La marque de Tibo Ă©tait aux oubliettes dans les limbes des options non sĂ©rieuses. Peut-ĂȘtre que tout ça a Ă©voluĂ© depuis cependant

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@Leit @FeeClochette @Pesty

Merci pour vos réponses.
Bulk je connais. J’ai testĂ© la whey classique en dĂ©but d’annĂ©e dans du lait sans lactose pour faciliter la digestion mais trop sucrĂ© pour moi. La isolate ouais, ce sera mieux.
C’est vrai que j’avais senti un gap sur quelques semaines. J’arrivais facilement Ă  tater des haltĂšres de 32,5kg en sĂ©rie de 10 au dvp couchĂ© et une fiertĂ© personnelle avec 7 rep Ă  35.

Et puis bim tendinite à l’avant bras y a 1 mois et demi.
J’ai souvent des douleurs articulaires aussi : coudes et genoux. Pour les jambes c’est super chiant. Je peux ĂȘtre dans une phase plutĂŽt cool et retomber dans le manque de jus et les genoux qui grincent.
Bon, j’avoue ne pas ĂȘtre trĂšs tendre avec ma carcasse
 Ça n’aide pas. :sweat_smile:

Mais la discussion avec ce coach lors d’une compùt de powerlifting m’a fait prendre conscience que je dois revoir pas mal de trucs.
La prise de muscle est visuellement modeste mais comme je repars de zéro avec une morpho trÚs longiligne je sais que ce sera long.
Les vacances approchent. Ça va aider.

@Jeje29 Si tu veux connaitre la qualitĂ© des whey : RĂ©sultats d’analyses – Accueil

AprĂšs c’est pas magique, ça reste du complĂ©ments. Si dĂ©jĂ  t’es pas un minimum carrĂ© dans la nutrition de tout les jours c’est un peu dommage de mettre du pognon la dedans. Si tu bois tes shaker mais qu’à cĂŽtĂ© tu manges n’imp’ ça changera pas grand chose
enfin si vu que tu manges plus avec les shakers t’auras peut ĂȘtre l’impression de progresser car tu te rajoutes des cal. Comme le gainer, ça reste simplement un supplĂ©ments pour apporter de la calories.
Je prenais de la whey fut un temps maintenant terminĂ©. Au final jamais vu de diff’ particuliĂšre, on peut vite se sucer le cerveau pour peu de choses vu notre niveau. On focalise un peu trop sur la nutrition/recĂ©up etc
et on cherche avant tout Ă  optimiser ça quand on voit que ça dĂ©conne Ă  la salle, mais la rĂ©alitĂ© c’est qu’ 90% de chance que c’est le programme qui te dĂ©fonce et qu’on en fait bien trop (en partant du principe encore une fois que cĂŽtĂ© alimentation/sommeil/repos c’est plutĂŽt calĂ©)

Je rejoins assez @Pesty sur l’idĂ©e de consulter un doc qui s’y connaisse en nutrition sportive plutĂŽt que de prendre les conseils d’un coach. Le truc c’est que si tu parles Ă  un coach de powerlifting, tu vas te retrouver avec les conseils d’un gars dont l’objectif est de faire les plus grosses barres au squat, au couchĂ© et au soulevĂ© de terre
 Et Ă  moins que tu aies pour projet de faire toi mĂȘme du powerlifting, ça sera pas forcĂ©ment les bonnes recos pour toi.

Si tu approches des 50 ans et que tu as des douleurs aux articulations, des tendinites Ă  rĂ©pĂ©tition et autre, c’est pas en matraquant la muscu et en enfilant des kg de whey que tu vas retrouver la forme physiqueque tu cherches je pense. Et je dis ça en Ă©tant moi mĂȘme un plutĂŽt gros pratiquant de muscu et autres sports de bourrins. Je sais que tu demandais des conseils sur la whey Ă  la base, mais je me permets de te donner un avis plus global, sans vouloir faire le forceur, tu prends ou tu prends pas hein !

Il faut peut-ĂȘtre regarder d’abord une pratique sportive qui te permette de corriger tes problĂšmes articulaires, pour que tu puisses t’entraĂźner sans te faire mal et en bougeant mieux. Faut surtout pas penser que les douleurs sont une fatalitĂ©, mĂȘme avec l’ñge : si tu te mets au yoga (voir le post de Lazz plus haut) ou que tu prends un peu de temps pour faire des exercices de mobilitĂ© au quotidien (ne serait-ce que 15 minutes par jour), tu vas certainement pouvoir t’entraĂźner plus rĂ©guliĂšrement, plus efficacement, avec une meilleure posture et ça aura sĂ»rement plus d’effet sur ta forme physique que le simple fait d’ajouter un gainer Ă  ta diĂšte.

Cela dit, la whey, c’est trĂšs bien et c’est un peu un no brainer si tu penses que tu as besoin d’augmenter ton apport en protĂ©ines. Perso je prends chez Nutrimuscle, c’est un peu plus cher qu’ailleurs mais comme disait Pesty la compo est trĂšs correcte, c’est du lait français (donc potentiellement moins pire que d’autres niveau antibio et mode de production, mĂȘme si c’est pas la panacĂ©e). Tu peux prendre ça avec du lait vĂ©gĂ©tal (ou pas) et c’est trĂšs facile d’en prendre un au petit dej et un aprĂšs ton entraĂźnement. Effectivement je te conseillerai comme d’autres de prendre de la whey nature, et de te rajouter toi mĂȘme de la crĂšme de riz ou autre cĂ©rĂ©ale en poudre si tu veux rajouter des calories et glucides. Tu Ă©viteras les Ă©dulcorants et autres trucs pas ouf.

Mais la supplĂ©mentation est loin d’ĂȘtre obligatoire. Si tu cherches Ă  augmenter ton apport en protĂ©ines via l’alimentation sans te blinder de viande ou faire des repas de golgoth, n’hĂ©site pas Ă  rajouter dans la journĂ©e des petits snacks Ă  base d’amandes ou autres fruits Ă  coques, c’est assez riche en protĂ©ines et ça a l’avantage d’ĂȘtre aussi riche en fibres et en acide gras essentiels, dont on manque en gĂ©nĂ©ral. Tu as aussi les yaourts, au lait ou au lait de soja, qui peuvent ĂȘtre un bon complĂ©ment sans que ça soit trop galĂšre Ă  intĂ©grer dans ton alimentation. Les lĂ©gumineuses aussi c’est trĂšs cool : 100 g de lentilles corail c’est autant de protĂ©ines qu’un steak hachĂ©, avec des fibres et des nutriments utiles.

Bref bon courage pour tout ça !

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J’avais pas mal hĂ©sitĂ© avec la Whey de chez Nutrimuscle mais je trouvais les prix vraiment Ă©levĂ©, quasi plus du double sur des rĂ©fĂ©rences Ă©quivalentes dans d’autres marques. Est-ce que ce x2 est rĂ©ellement justifiĂ© ?
Je dis cela notamment pour le budget car un sac de 2kg par exemple ça descend relativement vite. De mon cĂŽtĂ© je dois consommer par jour au total 112 gr de protĂ©ine (donc whey + plat) mais avec mon alimentation assez pauvre en protĂ©ine animal (bien que j’essaie de complĂ©ter un max avec lĂ©gumineuse et cĂ©rĂ©ales) et sans laitage, je dois pas mal compter sur la whey.

Et autre chose, chez Nutrimuscle il propose deux catĂ©gories d’Isolate. Sachant qu’à la base l’isolate c’est dĂ©jĂ  trĂšs pauvre en lactose, je saisis mal leur appellation entre leur « Whey Isolate Native Â» et leur « Whey isolate Native (low lactose) Â». Sachant que 2Kg c’est quasi 115€ et que ça tient environ 20 jours.

Du coup chaud pour que tu partages les refs de ton top 5 et comparer avec le prix.

Dans la question sur la différence de prix justifier ou non, y a deux angles :
Est ce que la différence de qualite de protéine justifie le prix ?
Est ce que nous en avons vraiment besoin à notre niveau ? Sachant que normallement les produits sont safe pour le corps vu les réglementations.

Pour la rĂ©cupĂ©ration, et donc pour amĂ©liorer la prise de muscle et de force, mon complĂ©ment alimentaire prĂ©fĂ©rĂ© et que je considĂšre indispensable c’est la crĂ©atine perso sinon.

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C’est toujours difficile Ă  dire mais pour ĂȘtre franc je pense qu’à partir du moment oĂč on va chercher un niveau de qualitĂ© au moins dĂ©cent, la diffĂ©rence au niveau des rĂ©sultats ne doit pas ĂȘtre Ă©norme surtout pour nous qui ne sommes pas des sportifs de haut niveau et n’avons pas toute notre vie optimisĂ©e autour de la muscu

Personnellement ce qui me parle c’est avant tout l’absence totale d’additifs, la traçabilitĂ© / mise Ă  disposition de rĂ©sultats de contrĂŽles, et la rĂ©putation gĂ©nĂ©rale du producteur. Pour un complĂ©ment que tu envisages de consommer quotidiennement sur le long terme, je trouve que c’est vraiment important

En jetant un Ɠil aux prix actuels, on est actuellement Ă  97 balles les 2,25kg et 155 balles les 4kg, sachant qu’on peut gĂ©nĂ©ralement se dĂ©brouiller pour allĂ©ger la facture de 10 Ă  20% entre les codes promo qui traĂźnent sur internet et le programme fidĂ©litĂ©

Je vais voir si je peux retrouver mes notes mais de mĂ©moire c’était proche de ce classement (fait pour les whey aromatisĂ©es) : Classement_Aromatisées_Wheys-Vitalitips | PDF | Leucine | Laitages

Pas forcĂ©ment. On manque toujours de recul notamment sur plein d’additifs, et certains qu’on pensait initialement sĂ»rs peuvent se rĂ©vĂ©ler nocifs avec le temps. C’est pour ça que je fais vraiment attention Ă  la composition

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Sans jugement @Leit mais tu trouves pas bizarre de devoir te complĂ©menter Ă  balle avec des poudres Ă  115€ pour 2 kilos dont on n’est pas forcĂ©ment sĂ»r sur le long terme ?

C’est un truc qui m’interpelle Ă  chaque fois chez ceux qui dĂ©cident d’arrĂȘter les protĂ©ines animales

Je n’arrĂȘte pas totalement comme je l’ai dit, je continue Ă  manger pas mal de poissons (j’adore ça en plus) mais je ne peux pas tous les jours. Les oeufs aussi c’est toujours dans mon alimentation. C’est surtout la viande rouge qui a quasiment disparu au quotidien, mais par contre je continu Ă  en manger durant les fĂȘtes de fin d’annĂ©es par exemples.
Pour le reste j’ai une alimentation assez variĂ©e au niveau des lĂ©gumineuses et cĂ©rĂ©ales qui arrivent Ă  bien complĂ©ter.

Malheureusement les laitages c’est trĂšs compliquĂ©. Mon plus grand regret ça reste le lait car j’ai toujours adorĂ© ça. Gamin je pouvais t’en boire 1L par jour sans soucis. Jusqu’à ce que du jour au lendemain j’ai eu des soucis et aprĂšs consultation, j’ai eu confirmation que je suis devenu intolĂ©rant au lactose de façon assez marquĂ© mais pas allergique. Donc lĂ  maintenant j’ai Ă©normĂ©ment rĂ©duit, je m’octroie tout de mĂȘme du fromage de temps Ă  autres et le fromage blanc / Skyr ça passe de façon raisonnable.

La whey doit bien rester un complĂ©ment et non un remplacement, juste qu’au quotidien sans tomber dans l’extrĂȘme en pesant et analysant tout, je dois tout de mĂȘme faire attention dans le cadre d’une reprise sportive assez prĂ©sente.
J’adore la nourriture en gĂ©nĂ©rale, j’adore cuisiner Ă©galement (donc lĂ  dessus c’est cool) mais je n’'aime pas tomber dans une routine. Je vois des potes qui sont capables de s’enquiller toute la semaine les mĂȘmes repas sans trop varier, je ne peux pas perso, je deviendrais dingue.
Par contre avec mon boulot et mes horaires difficile de toujours pouvoir cuisiner. MĂȘme Ă  l’agence je ne mange jamais de plat tout fait, je profite pleinement d’avoir une cuisine Ă  disposition. Du coup je fais rapidement des salades composĂ©es ou ce genre de chose qui ne me prend pas bcp de temps.
LĂ , la Whey ça aide pas mal dans ces moments Ă  bien Ă©quilibrer l’ensemble aussi.

Exactement ! Il y a plusieurs types de yoga

@AGPym aura de quoi piocher en fonction des besoins, notamment la souplesse, et mĂȘme de s’y mettre aussi pour la rĂ©cupĂ©ration sportive ou passer une bonne nuit ^^

La chaĂźne yoga que j’utilise est bien pour ce cĂŽtĂ© pĂ©dagogique, avec un titre bien synthĂ©tique de la sĂ©ance Ă  venir

Chacun peut se faire son expĂ©rience et « ses Â» sĂ©ances utiles, c’est ce que j’apprĂ©cie le plus avec le yoga

J’avoue ĂȘtre Ă©tonnĂ© de voir autant de monde prendre de la whey.

J’ai beaucoup moins geekĂ© le sujet que certains ici donc ma strat est peut ĂȘtre mauvaise mais je fais sans perso.

J’avais en tĂȘte qu’il faut environ 1,5 Ă  2g de prot par kg de masse sĂšche donc je vise entre 85 et 115g par jour et je trouve que c’est vite atteint.

Avec environ 300g de petits suisses et 6 Ɠufs au petit dej je suis dĂ©jĂ  Ă  plus de 60. DerriĂšre je sais que quoi que je mange dans la journĂ©e je couvre assez facilement ce qu’il reste sans avoir Ă  me prendre la tĂȘte.

Je n’y ai jamais trop rĂ©flĂ©chi donc c’est peut-ĂȘtre une stratĂ©gie catastrophique en terme de pĂ©riode d’assimilation, qualitĂ©, etc sans que j’en sois conscient donc je suis intĂ©ressĂ© par d’éventuels retours.

Je trouve que le plus important c’est de bien choisir ses produits, d’un paquet de pñtes ou de “skyr” à l’autre on peut doubler la teneur en prots.

Je repose aussi beaucoup sur les Ɠufs et tout le monde n’aime pas forcĂ©ment s’en enfiler autant, mais ça va vite Ă  faire et le rapport prix/prot permet de transfĂ©rer le budget whey vers le budget chiffon.

J’aurais du mal Ă  m’imaginer ça Ă  manger chaque matin. Tu varies de temps en temps ou c’est rĂ©ellement ta routine ?

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Je m’y tiens la plupart du temps mais je suis assez flexible, l’idĂ©e c’est surtout de les consommer dans la journĂ©e.

En jour de flemme / envie de sucre, je fais sauter les Ɠufs ou prend une viennoiserie. En cas de petite faim je ne prends que 2 Ɠufs et les autres avec les plats, ou les petits suisses en dessert par exemple.

C’est des aliments que j’aime bien donc je n’ai pas le sentiment de les consommer juste pour atteindre un quota comme je l’avais avec la whey quand j’en prenais.

Et puis on peut aussi varier la cuisson des Ɠufs, ce qu’on met dans les petits suisses etc pour ne pas se lasser du goĂ»t.

Mais honnĂȘtement j’ai mis cette mĂ©thode au point au fil de l’eau dans mon coin sans trop me renseigner et ça se trouve elle est catastrophique donc je profite de la discussion pour voir la mĂ©thode de chacun.

Tu prĂ©viligies les aliments bruts pr ton apport en prot’, t’as aucuns soucis Ă  te faire, c’est la base. Encore une fois la whey c’est du complĂštement, ce n’est pas la base de son alimentation :blush: