👃 Parfum

[Romain]

Il y a forcement une attirance un peu esthetique, c’est le but meme des parfums. La recherche du beau. Le parfum est quelque chose de superficiel, de non essentiel. Son seul but est de plaire, de transmettre des emotions comme le font d’autres formes d’art.
Utiliser les naturels c’est faire un hommage a la beaute de la nature tout en soutenant les producteurs de matieres premieres. Si j’ai la possibilite, c’est sur que je previlegie du naturel

[Nieth]

Pour être un peu plus critique sur le naturel, c’est beau, puissant, très marqué. Mais le discours du naturel vs le synthétique est très biaisé. La chimie verte est aujourd’hui très opti. Faut pas oublier que les terres utilisées pour les plantes à parfums ne sont pas utilisées pour de l’agriculture. Et que c’est également une grande consommation d’énergie et d’eau.

[violon76]

Messieurs, je me régale à vous lire ! Je trouve tous les aspects de la parfumerie passionnants, de la chimie à la dimension esthétique (il me semblait, @Nieth , que tu niais la dimension artistique, puisque tu ne voyais que l’aspect « utilitaire » dans la parfumerie, avais-je mal compris ?), en passant par tout le processus créatif.

Ce qui me surprend chez toi, @Nieth (et je remets une pièce là-dessus pour le plaisir de la discussion), c’est ce rejet premier de la niche - là où tu vois vieilleries et puanteurs, j’y vois (aussi) prises de risques, parti pris, matières premières… même si je suis pas dupe quant à tout le côté « grands discours cachant du vide », tarifs de malade parce que ça fait riche, etc.
La « puanteur » (ou plus exactement l’agessivité) situant plutôt pour moi du côté de One million et Invictus.
Que de belles marques dans la niche : Parfums d’empire, Violet, Heeley, Malle (oui, Portrait of a lady sent la vieille, mais la vieille distinguée, cultivée, qui a eu une vie riche et mouvementée, et qui vit encore dans son manoir poussiéreux parce qu’elle y aime ses livres reliés et ses grands rideaux en velours), Xerjoff, Anatole Le Breton (son Grimoire, qui pour le coup, rentre dans ta catégorisation mais au masculin, n’est pas forcément portable, mais raconte tellement…) et tant d’autres…

[Nieth]

Je ne renie pas le côté artistique mais je ne considère pas ça comme de l’art en soi. Plus du design.

Pour bien connaître le côté prestige, le côté mass, et le côté niche, c’est juste qu’il n’y a pas que la niche dans la vie. Et toujours remettre la niche en avant ça me fait un peu penser aux BG boys qui ne sont pas toujours très objectifs.

Dans la niche il y a des piliers, des choses qui ont marqué l’histoire de la parfumerie, qui permettent d’explorer de nouveaux territoires, de prendre des partis pris, de s’amuser.
Mais il y a aussi du marketing (ptdr les gens qui comprennent rien au marketing et qui disent que la niche n’en fait pas), des copies, des parfums qui n’apportent rien (pas mémorables, insignifiants, sentent bons mais sans plus), des partis pris mais aussi parfois c’est juste pas fini. Beaucoup de copinage et de mauvaise foi chez auparfum qui devraient être plus transparents et aussi remettre en question leur olfaction.

Et dans le prestige il n’y a pas que du bon mais il y a des choses commerciales qui sentent bons et qui sont extrêmement bien réalisées. On est sur de la très grande technicité en terme de puissance, de diffusion et de construction. Et ouai ça peut être trop puissant mais c’est ce que les conso veulent et faut pas se leurrer, quand tu lances un nouveau grand paco rabanne, t’attends retour sur investissement.

Ce qui me dérange c’est le manque de recul et de mesure. Il y a du bon dans tout.
Par exemple, Bleu de Chanel a une formule ultra quali qui coûte très cher et c’est monstre de technicité. Et le jour où je l’ai compris j’ai fait un pas dans ma façon de sentir et de comprendre le parfum.
En niche je le disais l’autre jour, en seulement 6 ans d’existence Baccarat rouge a marqué la parfumerie et on a retrouvé pleins d’inspi sur le marché.

[BulgareFila]

(my poopoor two cents^^)

Aujourd’hui on les appelle marques de niche, mais quand les premières sont apparues elles avaient juste leur nom et des revendications simples : une création indépendante sans se soucier de l’air du temps, sans trop de marketing, sans distinguer un masculin d’un féminin, sans regarder le prix de revient du « jus » et sans les pilons massifs des tests consommateurs.

Mais business is business… et des p’tits gars du marketing ont vu là l’occasion d’exploiter l’imaginaire affairant à l’élitisme niché.

Après, imo, le fossé désormais tenu entre la niche et l’ingénierie cosmétique, l’exemple des multiples immixtions de rockstars comme Kurkdjian jusque dans la lessive, la transversalité des compétences…
… des évolutions concomitantes à l’édition abusive de flanckers ± douteux…
… font que, perso, aujourd’hui, j’prends autant de plaisir à sentir une fragrance de niche à l’architecture complexe qu’une eau jeune à 10€.

Quant à savoir si la parfumerie est un art, j’en sais rien mais… j’avoue que l’exemple d’un Sécrétions Magnifiques ne m’a jamais laissé sans questions : l’odeur a clairement son p’tit effet hypnotique.
D’abord répulsif et totalement importable MAIS avec un côté « reviens-y » que j’aime m’expliquer par ce qu’il reste de reptilien en chacun de nous, en prise directe sur nos hypophyses.
Un jus dont je n’hésiterais pas à vaporiser qques gouttes sur Le Cauchemar de Füssli pour étendre jusqu’en odorama sa contemplation et illustrer olfactivement l’idée que l’homme derrière la civilisation cache le faux-nez de la barbarie.

(Pour l’Ifra, hélas, il suffit de survoler un peu la parfumerie même en dilettante pour rapidement découvrir son existence.
Perso c’est en cherchant un floral d’oeillet qui ne serait pas trop suranné que j’ai découvert les limitations d’eugénol et donc l’iso-eugénol, le methyl-eugénol, et toutes ces contraintes imposées au bras de la création… et valent à mon Vitriol d’Oeillet d’avoir échoué aux côtés de carottes et de courgettes tombées dans l’oubli dans ce bac du frigo qui me sert habituellement de cimetière à légumes.)

[violon76]

@BulgareFila

j’prends autant de plaisir à sentir une fragrance de niche à l’architecture complexe qu’une eau jeune à 10€.

C’est drôle que tu parles de ça, je viens de récupérer un Eau Jeune des années 80 (Fleur à fleur), qui a dû parfumer des milliers et des milliers de jeunes et moins jeunes filles, eh bien, il est très beau !

Sécrétions magnifiques, je ne l’ai senti que sur tige, mais je m’étais fait aussi cette réflexion sur cette attraction/répulsion, de l’ordre de nature/culture. Il faudrait que je l’essaie sur peau.

J’étais allé à une conférence de l’Osmothèque où le nez qui avait fait un coffret collector autour du film Le Parfum (d’après Suskin) nous avait fait sentir chaque flacon (de mémoire : les rues de Paris, la tannerie, la grotte, la vierge, l’orgie etc.), et la démarche d’utiliser des odeurs évocatrices et des scènes du film comme brief était absolument fascinant !

Je saisis bien ce que Kurkdjian - Baccarat peut avoir de novateur, par contre je ne peux pas le sentir, au propre comme au figuré. Il me rappelle le cresson (que je déteste), j’imagine que ça doit être le dosage de safran (rien à voir je sais, mais je cherche d’où me vient ce rejet). De la même maison, je lui préfère Oud Satin Mood, que j’aime beaucoup (même si ça ne m’étonnerait pas que @Nieth dise qu’il sent la vieille).

Tiens d’ailleurs, @Nieth et @Romain , je mets bien sûr mes flacons dans une armoire à l’abri de la lumière, de l’humidité et des variations de température , mais ça vaut le coup de mettre mes pièces rares (un Égoïste de 90, entre autres) dans le bas du frigo, comme @BulgareFila ?

[Romain]

Je ne suis pas collectionneur donc pas sur d’être là meilleure personne pour te répondre, mais je peux te dire que toutes les boîtes dans lesquelles j’ai bossé conservent absolument tout dans des frigo

[BulgareFila]

Mais il me semble qu’à notre niveau de consommation ça n’a que peu d’intérêt. Ça doit compter pour qui cherche à conserver un parfum plus d’un siècle, ou cherche à préserver un jus vieux d’autant, mais protéger nos flacons des brusques variations de températures, et aussi un peu de la lumière, suffit largement.

(Moi j’en ai mis un par excès de prudence et paske ch’uis plus fragile encore qu’un étudiant en période d’examen.^^)

[Nieth]

Si tu veux le garder plus de 3 ans ça importe pas mal

[AGPym]

D’ailleurs comme ça abordait la question des prix en parfumerie niche, c’est quoi les marques/maisons qui proposent des parfums intéressants à des prix « raisonnables » (je sais que raisonnable veut tout et rien dire mais bon ^^). J’ai Diptyque et Parfums d’Empire qui me viennent tout de suite en tête mais je serai curieux d’en connaître d’autres (un peu marre de sentir des parfums géniaux mais totalement hors budget pour moi…).

[Apetitdeux]

Moi j’ai encre noire de Lalique qui est vraiment un beau vetiver, à 50 balles les 100ml

[Romain]

Si t’as pas d’argent, va chez Clive Cristian

[AGPym]

J’étais pas prêt

[Norblick]

Il y a des parfums qui sont plus facile à porter pour des personnes qui ont tendance à avoir des maux de tête avec les parfums ?

[BulgareFila]

Ha tiens, j’aurais pas cru^^, j’ai appris un truc utile, thx.

[kejsaren]

Mancera je trouve ça vraimnet accessible mais certains parfums sont peut-être un peu trop synthétiques
Etat Libre D’Orange aussi pas mal c’est en promo sur Notino en ce moment si je dis pas de bétises

[gregdress]

Tu as la maison essential parfums qui vend ses bouteilles de 100 ml
Chaque parfum est par un nez différent
Ils sont superbes et je peux te conseiller le orange X santal parmi la gamme

[AGPym]

Merci pour la suggestion, je ne connaissais pas du tout. Je vais aller voir ça

[kejsaren]

Alors vous allez porter quoi principalement cet automne ?

[Rodzer]

Pour automne hiver j’étais « Vis et Armis » et « Tonnerre » chez Beaufort London (découvert ici d’ailleurs) tous les deux très fumés. Je compte passer à « Lignum Vitae » toujours chez eux, pour un truc plus doux, qui a presque une odeur de gâteau (oui dit comme ça ça a pas l’air fou mais c’est vraiment agréable en hiver, presque réconfortant). Sens Unique vend des échantillons, c’est vraiment à tester